Нынешний сезон стал пятым для Континентальной хоккейной лиги (КХЛ). Ее президент АЛЕКСАНДР МЕДВЕДЕВ рассказал "Ъ" о том, насколько, на его взгляд, вырос уровень отечественного хоккея за это время в спортивном, организационном и коммерческом плане, а также ответил на критику в адрес КХЛ, которая прозвучала после провала сборной России на финско-шведском чемпионате мира.
Фото: Коммерсантъ / Сергей Михеев / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Сергей Михеев / купить фото
Фото: Коммерсантъ / Сергей Михеев / купить фото
— У Континентальной хоккейной лиги первый юбилей. Как вы оцениваете итоги пятого сезона?
— Вряд ли кто-то будет спорить, что накал борьбы в регулярном чемпионате и особенно в play-off был высочайшим и доставил удовольствие миллионам болельщиков. Однако после завершения Кубка Гагарина был чемпионат мира в Швеции и Финляндии, о котором, подводя итоги сезона, также нельзя забывать. Сборная России выступила неудачно, вылетела в четвертьфинале, и ее выступление вызвало бурное обсуждение хоккейной темы на всех уровнях. В эту дискуссию оказались вовлечены и Федерация хоккея России (ФХР), и Министерство спорта, что вполне объяснимо.
— Давайте говорить прямо. В этой дискуссии и ФХР, и Минспорта, по сути, заняли критическую по отношению к КХЛ позицию, утверждая она во многом виновата в провале сборной: и календарь слишком жесткий, и лимит на легионеров слишком мягкий. Как вы отнеслись к этой критике?
— У меня, если честно, вызвали удивление злонамеренные либо дилетантские заявления о том, что чуть ли не во всех бедах российского хоккея виновата КХЛ. Вести дискуссию на таком уровне, я считаю, неправильно. Перейти на аргументацию "сам дурак" проще всего. Просто хочу напомнить критикам КХЛ, что первая после 15-летнего перерыва победа нашей сборной на чемпионате мира — в Квебеке в мае 2008 года — была достигнута как раз после создания КХЛ. В Канаду наши хоккеисты поехали, уже имея контракты или предложения в соответствии с новым регламентом и четко зная, что хоккей в России будет теперь по-другому развиваться. Более того, все лидеры нашей сборной были вовлечены в процесс создания КХЛ. После Квебека было еще две победы сборной России на чемпионатах мира — в 2009 и 2012 годах, серебро в 2010-м. И только два раза за эти шесть лет мы оставались без медалей мировых первенств.
Согласитесь, результаты говорят сами за себя. При этом отцов у этих побед было, как обычно, много. В прошлом году те же Минспорта и ФХР гордились тем, что создали все условия для победы, которые почему-то вдруг исчезли в этом году.
— Так в чем, на ваш взгляд, главные причины нынешнего провала сборной России?
— Начнем с того, что чемпионаты мира сейчас проходят на высочайшем уровне. Конкуренция увеличилась, все соперники могут преподнести сюрпризы, игра стала непредсказуемой. Но тем и хорош хоккей. Желая побед нашей сборной, мы не должны забывать, что в других странах тоже любят хоккей и тоже готовятся к важнейшим турнирам. В такой ожесточенной борьбе могут быть и поражения. Хотя именно это поражение особенно обидное, потому что костяк сборной был тем же, что и в прошлом году. Да, команде не хватало ряда энхаэловцев. Тем не менее в сборной России в Хельсинки собрались мастеровитые игроки, которые понюхали пороху, прошли огонь, воду и медные трубы.
— Вы уверены, что испытание медными трубами успешно прошли все прошлогодние чемпионы мира?
— Возможно, не все... Я приезжал на чемпионат мира, беседовал с нашими игроками. Не буду называть имена, но тревожные сигналы шли уже с самого начала турнира. По моим ощущениям, главная причина поражения сборной заключается в том, что в ней не было единства, командного духа, который необходим для победы.
— Куда этот дух подевался?
— Это лучше знают наставник сборной и сами игроки. Главный тренер Зинэтула Билялетдинов провел глубокий анализ и отчитался на исполкоме ФХР. Доклад тренера был очень содержательным. Кажется, сделаны выводы по поводу того, как не повторить подобного провала на Олимпиаде в Сочи. Но, к сожалению, вокруг финского поражения началась пляска святого Витта. Пошел вал требований и предложений, которые в случае их осуществления могут привести к еще более печальным последствиям, чем нынешний вылет в четвертьфинале. Дошло до того, что нам пытаются диктовать условия: как должен проходить чемпионат КХЛ, сколько игр проводить клубам в чемпионате, сколько иностранных хоккеистов может играть в лиге...
— Но нельзя же говорить, что поводов для критики совсем не было. Допустим, в этой сборной России, в отличие от прошлогодней, выигравшей все матчи чемпионата мира, не было двух выдающихся центрфорвардов — Евгения Малкина и Павла Дацюка, занятых в НХЛ, и никому из игроков их амплуа из КХЛ не удалось стать хотя бы более или менее равноценной заменой звездам. Такое впечатление, что они у нас просто не растут.
— Понимаете, КХЛ, как и любая другая лига, не занимается обучением хоккеистов. Они оттачивают базовые игровые элементы на ранних этапах подготовки. Навыки мастерства закладываются в детско-юношеской спортивной школе. Если игрок не получил их в детстве, если его читать-писать по-хоккейному научили с ошибками, то, конечно, можно эту безграмотность поправить, но все равно недостатки в обращении с коньками, клюшкой и шайбой будут видны. А на классных центрфорвардов везде дефицит — такой игрок на вес золота. Но в КХЛ, кстати, появляются талантливые молодые центрфорварды — Виктор Тихонов, Вадим Шипачев (оба не выступали на мировом первенстве.— "Ъ"). А спрос рождает предложение, поэтому будем ждать появления новых звезд.
— Почему вы, интересно, не пытаетесь дистанцироваться от сборной России? Вы президент КХЛ, ваша профессиональная задача — сделать все, чтобы лига развивалась и процветала, клубы преуспевали.
— Потому что я гражданин России и переживаю за нашу сборную, как любой российский болельщик. И потому что уверен: то, что делает КХЛ, идет не во вред сборной, а на пользу. А сегодня, кажется, договорились до того, что она вообще ничего не сделала для нашего хоккея. Давайте тогда вернемся в прошлое и вспомним, чем характеризовался наш хоккей до создания КХЛ. Спортивный принцип был на задворках. Не секрет, что доминировали "серые" схемы выплат зарплат хоккеистам, что был организован массовый отток наших хоккеистов, наверняка небескорыстный, за рубеж, что еще до начала чемпионата России можно было заранее угадать чемпиона из пятерки известных клубов. Посещаемость была низкой. В последний год, когда чемпионат проводился под эгидой ФХР, она составила 4369 человек в среднем на матче! В КХЛ же посещаемость неуклонно растет и в минувшем сезоне превзошла рубеж 6 тыс. зрителей (6105 человек на матче.— "Ъ"), а в play-off средняя посещаемость и вовсе составила 7733 человека.
— Однако по посещаемости КХЛ только на третьем месте в Европе — после чемпионатов Швейцарии (6620 зрителей) и Германии (6172 зрителей).
— Да, но это связано с тем, что, к сожалению, у нас инфраструктура во многих городах, в том числе в Москве, далека от современных стандартов. А болельщики не хотят ходить на хоккей, если им не предоставлены комфортные условия.
— Почему вы жестко не обяжете клубы КХЛ изменить инфраструктуру в лучшую сторону? Мы имеем в виду те же московские клубы — "Динамо", "Спартак", ЦСКА, которые никак не построят новые арены.
— Мы уже зажгли желтый свет для ряда клубов, указав на то, что нельзя проводить официальные матчи КХЛ в старых дворцах. А за желтым может включиться и красный... Но хоккейная аудитория — это не только болельщики на арене. Матчи чемпионата КХЛ транслирует телеканал "Россия 2", а это 30 млн человек у экранов телевизоров при показе топовых матчей. Телеканал КХЛ ТВ имеет 11 млн подписчиков, что составляет около 25 млн зрителей. Или вот мы создали молодежную хоккейную лигу (МХЛ), в которой только в прошлом сезоне сыграло почти 2200 хоккеистов. Так, на многих матчах play-off МХЛ дворцы заполняются как на играх КХЛ! Скажем, в Омске на каждом матче финальной серии между "Омскими ястребами" и "Спартаком" собиралось по 10 тыс. зрителей. Болельщика не обманешь: если хоккей плохой, его ни метлой, ни пряником на трибуны не заманишь.
— Вы упомянули "серые" схемы финансирования, применявшиеся ранее в нашем хоккее. Вы убеждены, что в КХЛ их уже нет?
— Эти схемы остались в прошлом. Если хоккеист — участник "серых" схем, требовать от него хорошей игры невозможно. Такой игрок всегда может сказать: "А чего вы от меня требуете? Мы же с вами в доле, господин тренер". Или: "Господин менеджер. Зачем вы ко мне пристали с требованиями хорошо играть?" Мы вытравливаем каленым железом такие схемы. Пускай со скрипом. Может быть, еще остались какие-то негативные явления, но, например, я дал поручение опубликовать полный отчет о соблюдении клубами потолка зарплат и разбивки зарплат игроков по категориям. Потому что есть мнение, что потолка зарплат в КХЛ нет и что клубы-олигархи плюют на него. Так вот — это ерунда.
— А когда страна узнает размеры зарплат хоккеистов КХЛ? Вы же еще в 2008 году обещали, что в плане открытости будете в первых рядах...
— Пока мы не раскрываем персональные данные, потому что такая огласка требует согласия профсоюза хоккеистов. Но, думаю, что до этого дойдет и, как в НХЛ, все платежные ведомости будут открыты до копейки. Государственные чиновники в России тоже свои зарплаты открыли — и оказалось, в этом нет ничего страшного... Но уже сейчас я вижу, что новые цивилизованные экономические отношения, которые сложились между менеджментом, владельцами клубов и игроками в КХЛ, привели к тому, что уровень хоккея в чемпионате за пять лет резко вырос. Были созданы финансовые условия, для того чтобы требовать от игроков запредельной самоотдачи на льду, чтобы хоккеист думал только об игре, а не о распиле заработной платы с агентом и о контрактных откатах. За словами яростных критиков КХЛ я лично слышу тайную мечту о возвращении в прошлое. Но возврата не будет. Нельзя снова войти в старую мутную реку, как бы этого кому-то ни хотелось.
— А кто конкретно желает в мутную воду вернуться?
— Те, кто кормился от старой хоккейной кормушки. Не секрет, что до создания КХЛ были случаи, когда спонсорские деньги, выделявшиеся на проведение чемпионата России, использовались отнюдь не по назначению.
— А в КХЛ такого, видимо, и представить нельзя?
— Если пошел откровенный разговор... Руководство КХЛ готово отчитаться перед кем угодно за свою хозяйственную деятельность. Структура управления лиги четко разделена. В хозяйственной деятельности КХЛ участвуют учредители — это компании, которые создали первоначальный капитал, и десять хоккейных клубов, которые вошли в бизнес-проект. Иногда я слышу жалобы. Вот представители ярославского "Локомотива" говорят: "Мы не имеем информации о хозяйственной деятельности КХЛ". Но надо понимать, что клуб "Локомотив" не вошел в число учредителей ООО КХЛ пять лет назад, несмотря на то что у него была и остается такая возможность. А не являясь учредителем, он, естественно, не имеет права доступа к информации, которое есть у акционеров.
— Стало быть, все-таки не все клубы КХЛ имеют, скажем, информацию о затратах на проведение чемпионата?
--- Чемпионат КХЛ проводит АНО КХЛ. И все клубы КХЛ имеют полную информацию о затратах на его проведение. А спекуляции в прессе от наших оппонентов на тему финансовой непрозрачности КХЛ имеют под собой одну цель: вернуть под свой контроль проведение чемпионата России. Но я уверен, что так не должно случиться и не случится. Все-таки проект КХЛ находится в центре внимания руководства страны. Напомню, что лига была создана непосредственно по инициативе Владимира Владимировича Путина и без его участия вряд ли вообще возникла бы, потому что противодействие представителей ФХР было ожесточенным. Федерации не хотелось расставаться с правами на проведение чемпионата России, хотя нигде в мире национальные федерации хоккея первенства не проводят — этим занимается профессиональная лига. Но мы прошли долгий путь к налаживанию сотрудничества с ФХР, выстроили отношения, в том числе по молодежной, по высшей лиге. Тем более удивительно слышать из уст Владислава Третьяка (президент ФХР.— "Ъ") некоторые высказывания.
— Например, о необходимости сокращения лимита на легионеров в КХЛ — пять хоккеистов в заявке на матч, который, по его мнению, вредит сборной?
— Например, это. Без конкуренции в игровых видах спорта больших побед у национальной сборной не будет. Вот наши волейболисты выиграли Олимпиаду в Лондоне. Что, в волейбольном чемпионате не играют легионеры? Играют — двое в основной шестерке, не так уж мало. Сборная России по баскетболу тоже взяла медаль в Лондоне. А лучшие иностранные баскетболисты играют в чемпионате России вместе с русскими парнями. Без легионеров, я уверен, неизбежна деградация уровня игры во внутреннем первенстве. И очень смешно слышать обвинения в том, что российских хоккеистов в клубах КХЛ плохо готовят, зато иностранных — очень хорошо. Ведь и наши, и иностранные хоккеисты играют в чемпионате на одних и тех же площадках, в одних и тех же командах, с одними и теми же соперниками.
— Есть мнение, что иностранные хоккеисты заняли все места в первых пятерках клубов КХЛ, оттого и имеют больше игрового времени, чем наши доморощенные таланты...
— Статистика, поверьте, говорит о другом. Во многих командах игроки первых и вторых звеньев — россияне. Кроме того, КХЛ — международная лига, и мы гордимся тем, что в нашем чемпионате играют сильные хоккеисты из разных стран. Это, повторяю, поднимает уровень хоккея. Представим, что мы решили провести всероссийский опрос: в лучшую или худшую сторону изменился хоккей в России после создания КХЛ? Позиция болельщиков будет однозначной — в лучшую. Не в обиду футболистам, но на хоккей в России ходят семьями, компаниями, ходят молодые люди, среднего возраста и пожилые, а также представительницы лучшей части человечества, и никто никаких проблем не испытывает, все только радуются хоккею и отдыхают.
Лично мне близка позиция президента России, который на татами всегда предпочитал бороться с сильными соперниками. Вспомните уровень мастерства легионеров в российских чемпионатах, проводившихся под эгидой ФХР. Это были игроки второй свежести. Теперь же в России играют мастера крупного калибра, и именно в конкуренции с ними наши хоккеисты совершенствуют свое мастерство.
— Ваши оппоненты указывают на то, что в руководстве КХЛ работают люди, сроду не державшие клюшек в руках. Из-за этого им не хватает понимания профессиональных проблем.
— Странное обвинение. Это в Министерстве спорта и в Федерации хоккея России на самом деле очень трудно найти профессионального спортсмена. Владислав Третьяк — скорее исключение. А в КХЛ работали и работают такие звезды, как Валерий Каменский, Вячеслав Фетисов, Андрей Коваленко... Сейчас создан экспертный совет при КХЛ, который, чтобы избежать вкусовщины и дилетантизма, будет рассматривать и готовить профессиональные заключения по всем ключевым вопросам. В него приглашены и согласились войти многие наши великие хоккеисты и тренеры: Владимир Юрзинов, Борис Майоров, Вячеслав Быков, Борис Михайлов, Владимир Петров, Александр Могильный, те же Валерий Каменский и Вячеслав Фетисов. Мы сформировали его не для протокола, а для того чтобы действительно избежать скоропалительных заключений. Совет открыт и для других специалистов, которым небезразлична судьба хоккея в России.
— Значит, лимит на легионеров в КХЛ в ближайшем будущем меняться не будет?
— Нет, у нас лимит на этот сезон утвержден. Я считаю, что менять его нецелесообразно, но вопрос обязательно рассмотрит экспертный совет. Это будет первая тема для него. Совет должен дать профессиональный, объективный анализ влияния легионеров на развитие клубного хоккея и нашей сборной.
— Как вам понравилась идея сократить количество матчей в чемпионате КХЛ накануне Олимпиады в Сочи?
— В КХЛ меньше матчей, чем в шведском или финском чемпионате, не говоря уже о НХЛ. Сами игроки сборной России жалуются мне на то, что мало играют. И учтите, что календарь чемпионата КХЛ на будущий сезон согласован с Билялетдиновым. Его этот формат — два круга, 54 матча в регулярном первенстве, то есть на два больше, чем в предыдущем,— полностью устроил. При составлении календаря учтены пожелания тренерского штаба сборной России. Так, на подготовку к финскому и московскому этапам Евротура выделено по 11 дней. На подготовку к Играм в Сочи — 27 дней, к слову, на четыре больше, чем во время подготовки к Играм в Ванкувере. Добавим сюда паузы на Новый год — четыре дня, на Матч звезд — три дня.
— А вам как кажется, 54 игры в сезоне — это уже оптимальный вариант?
— Оптимальный — где-то 64-68 матчей. И вообще более долгий сезон. Посмотрите, в НХЛ середина июня — время финальной серии Кубка Стэнли. А если бы финал Кубка Гагарина проводился в эти же сроки — когда в футбольном чемпионате России перерыв и прекрасная погода на улице? Мы бы собирали полные дворцы. Но в мае проводится чемпионат мира, и странно было бы прерывать чемпионат КХЛ на три недели. Остается надеяться, что предложения по оптимизации системы международных соревнований, которые я делал как член международного совета Международной хоккейной федерации, когда-нибудь будут приняты.
— Напомните их суть.
— Играть в феврале два чемпионата мира за четырехлетний цикл, а Кубок мира можно проводить раз в четыре года в августе--сентябре. Это позволило бы заканчивать play-off Кубка Гагарина в мае--июне. Но консерватизм и инертность чиновников IIHF сильны, а НХЛ после долгого игнорирования только сейчас начала рассматривать возможность создания согласованного международного календаря. Президент IIHF Рене Фазель как-то сравнил меня, имея в виду мою фамилию, с известным обитателем русского леса. Теперь мой ответ господину Фазелю: мне бы не хотелось, чтобы члены Международной федерации хоккея уподобились лемурам, которые с черепашьей скоростью ползут от одного пункта к другому.
— В прошедшем чемпионате КХЛ благодаря локауту в НХЛ играли все самые лучшие российские хоккеисты и даже некоторые зарубежные. Но локаут завершился, лучшие уехали в Америку, и на душе многих российских болельщиков остался осадок. Так локаут был нам подарком или нет?
— Да, хоккеисты уехали, но своей игрой они задали высокий уровень, к которому тянулись оставшиеся. Это не первый локаут, который НХЛ пережила. И в сравнении с предыдущим — 2004-2005 годов — нынешний точно принес нам пользу. А еще послужил доказательством того, насколько серьезнее относятся звезды НХЛ к КХЛ, нежели к старому российскому чемпионату. Восемь лет назад из Америки в Россию приехала группа туристов и играла по-туристически. Исключений было немного. В этот раз все было совсем иначе. Российские болельщики насладились виртуозной игрой Ильи Ковальчука, Евгения Малкина, Александра Овечкина, Павла Дацюка. Какие феерии они устраивали на льду! И я еще раз хочу их всех лично поблагодарить за это.