Коммерсантъ FM

"Это ставит под угрозу всю систему отношений"

Блицинтервью

Российскую версию подоплеки текущего обострения газовых отношений Москвы и Европы "Ъ" изложил министр энергетики СЕРГЕЙ ШМАТКО.

— Энергокомиссар ЕС Гюнтер Эттингер не раз говорил, что ЕК следует активнее влиять на переговоры "Газпрома" с его европейскими клиентами, а самим клиентам — делиться с ЕК всей, в том числе конфиденциальной, информацией относительно условий закупок газа в России. Информация, которую ЕК получила в ходе обысков в европейских офисах "Газпрома" и его партнеров, может быть использована для давления на бизнес российской монополии в Европе?

— На наш взгляд, может. И то, что эти обыски совпали c инициативами ЕС под названием speaking with one voice, а также с целым рядом других вещей — например, получением ЕК мандата переговорщика по Транскаспийскому газопроводу — могут свидетельствовать о связи этих событий. Однако стремление ЕК все сильнее влиять на отношения "Газпрома" с его клиентами в Европе, да и в целом на российскую энергополитику, зачастую в самой Европе наталкивается, как мы знаем, на серьезное сопротивление. Не все наши партнеры в ЕС этого хотят, и они нам об этом говорили. Такое впечатление, что это попытки ЕК решить свои проблемы за наш счет.

— Насколько обыски осложнят газовые отношения России и ЕС?

— То, что произошло, носит беспрецедентный характер. И то, как внезапно это проводилось, и обвинения, которые высказывались, и изъятие в ходе проверок личных вещей проверяемых вплоть до мобильных телефонов — все это выглядело как тщательно спланированная, хорошо подготовленная акция. Хочу подчеркнуть, что обыски проводились комиссией ЕС по конкурентным рынкам, которые инкриминируют "Газпрому" и его партнерам возможные нарушения антимонопольного законодательства. И в этом смысле как сам проверяющий орган, так и формулировка предписания по большому счету не имеют прямого отношения к энергетическому диалогу Россия--ЕС, в частности, к проблемам, связанным с Третьим энергопакетом. Но конечно, на наших отношениях это не может не сказаться.

— Отказ ЕК предоставить статус TEN газопроводу South Stream вы объясняете этими же причинами?

— В целом идею создания в Европе системы интерконнекторов, газовых хабов, дальнейшей либерализации рынка и так далее, на наш взгляд, нужно оценивать осторожно. С одной стороны, это решает вопрос создания единого конкурентного рынка. С другой — мы всегда говорили, что рост числа перепродавцов газа приведет лишь к росту газовых цен, а крупные инфраструктурные проекты в энергетике, основанные на долгосрочных контрактах и долгосрочных инвестициях, будут заморожены.

В качестве решения мы предлагали ЕК подписать межправительственное соглашение между Россией и ЕС, выводящее крупные инфраструктурные газовые проекты России в ЕС из-под норм так называемого Третьего энергопакета. Причем речь шла о технологическом продолжении "Северного потока" на территории Германии, а "Северный поток" статус TEN уже получил. Конечно, Третий энергопакет как факт уже состоялся, и, нравится нам это или нет, это данность, с которой нужно мириться. Но если нам действительно будет кто-то говорить, сколько газа, когда и в какие сроки нам следует поставлять нашему потребителю по нашей же трубе, это ставит под угрозу всю систему отношений.

Мы по-прежнему настаиваем на том, чтобы считать тот же South Stream продолжением российской газовой инфраструктуры в ЕС, которая доставляет газ оптовому покупателю, а затем по системе интерконнекторов газ доходит до конечного потребителя. И сначала ЕК соглашалась с нашими доводами, но осенью мы получили без объяснения причин отказ работать дальше по межправительственному соглашению, и это совпадает с проверками "Газпрома" и началом официальных переговоров ЕК по Транскаспийскому газопроводу — все сразу.

— Вы говорите: мы предлагали ЕК, она соглашалась, потом поменяла мнение — все в прошедшем времени. Значит ли это, что теперь вы считаете ЕК недоговороспособной?

— Я бы, конечно, не стал так говорить. Хотя бы потому, что мы не хотели бы видеть такую ситуацию. Но теперь мы должны быть жестче и тверже в переговорах с ЕК. Мы точно не хотим обижаться, устраивать демарши и предпримем все усилия для того, чтобы вернуться в прежнее русло переговорного процесса. Но главный вывод, который мы сделали из ситуации,— мы будем стараться активнее напрямую работать с нашими партнерами, как правительствами стран, так и коммерческими компаниями.

— Как вы реагируете на призывы ЕК отменить экспортную монополию "Газпрома"?

— Скажу так: никаких официальных предложений, просьб или запросов от ЕК на эту тему мы не получали. Сами считаем, что менять действующую систему экспорта газа из России сейчас смысла нет.

— Реально ли договориться с ЕК об ее отказе от идеи "Южного коридора", которая так сильно раздражает Москву? Что можно предложить Европе как альтернативу этого проекта, чтобы это устраивало бы и ЕС, и Россию?

— Последние годы нам все чаще приходится слышать о намерении начать поставки газа в Европу по так называемому "Южному коридору", предполагающему создание инфраструктуры доставки газа из Средней и Центральной Азии в Европу. В ЕС об этом всегда говорили, но сейчас это настойчиво повторяется каждый день. Экономически обоснованных расчетов, подтверждающих целесообразность этой диверсификации, представлено не было. Считаем, что этот вопрос избыточно политизирован.

Мы и наши партнеры в Европе уверены, что потребление газа будет расти. И в связи с этим спрос на российский газ тоже будет расти. Мы готовы предложить достаточные гарантии, обеспечивающие поставки российского газа, и Россия многое для этого уже делает. Я имею в виду новый транзитный маршрут "Северного потока" и совсем недавнее решение о покупке 100% "Белтрансгаза", полностью снимающее транзитные риски по газопроводу Ямал--Европа. Мы также готовы предлагать и другие решения, гарантирующие европейским потребителям надежные поставки российского газа на долгосрочной основе в том количестве, в котором будет необходимо.

Интервью взял Дмитрий Беликов

Новости компаний Все

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...