В интервью обозревателю Ъ КОНСТАНТИНУ Ъ-СМИРНОВУ министр по атомной энергии ЕВГЕНИЙ АДАМОВ утверждает, что российская атомная энергетика абсолютно безопасна и ее дальнейшее развитие приведет к тому, что российский — преимущественно сырьевой — экспорт станет высокотехнологичным.
— У нас появился дефицит газа. Особенно острую его нехватку испытывают электроэнергетики. Под сомнение ставятся амбициозные планы ежегодного экономического роста в 8-10% ВВП. Сможет ли атомная энергетика увеличить производство электричества и расширить тем самым свою долю в энергетическом балансе?
— Все хорошо понимают, что разница внутренних и внешних цен делает практически неизбежным увеличение экспорта газа. Внутренние цены даже с учетом их повышения едва покрывают себестоимость добычи и транспортировки газа в европейскую часть России. А экспорт газа не только дает достаточную прибыль, а следовательно, и возможность инвестиций в развитие газовой отрасли, но и нормальные налоговые поступления в бюджет.
Перспективы реального роста в энергетике оцениваются нами в 1,5-3% в год. Ясно, что между желаемым (или планируемым) ростом ВВП (от 5-6 до 8-10% в год) и развитием энергетики образуются своего рода ножницы. Но даже эти 1,5-3% роста в энергетике газом не обеспечены. Не может, к сожалению, полностью обеспечить энергетический рост и атомная энергетика, хотя АЭС в 1999 году дали практически весь прирост электропроизводства. Здесь понадобится еще и увеличение использования угля.
В более же отдаленной перспективе атомная энергетика могла бы взять на себя основной прирост производства электроэнергии, но для этого необходимо осуществить ряд мер, предусмотренных в нашей "Стратегии развития атомной энергетики" до середины следующего века.
— В программе Грефа утверждается, что государство должно уйти из хозяйственной деятельности. Известно, что Минатом — это своего рода крупная госкорпорация, производящая не только ядерное оружие и электричество, но и много другой продукции. Останется ли Минатом в нынешнем виде или его ждет разукрупнение и приватизация?
— Не только программа Германа Грефа, но и более ранние экономические концепции, написанные еще в начале этого десятилетия, говорили о необходимости перераспределения функций в реальной экономике между государством и бизнесом. Я думаю, что полярный подход в этой сфере невозможен. Полярным подходом является, например, полностью административная экономика, существовавшая в СССР.
Точно таким же полярным подходом был бы полный уход государства из реального сектора, примеров которому в мире нет. В том числе и в странах, которые в рыночных условиях не то что родились, но существуют уже многие десятилетия. И тем не менее в той или иной мере воздействуют, и воздействуют достаточно эффективно, на процессы, происходящие в реальном секторе. Наиболее яркие примеры — Япония, страна с очень мощным воздействием государства на реальный сектор, и Соединенные Штаты.
Я многократно подчеркивал, что по своей структуре, по технологическим признакам Минатом — это крупная корпоративная структура. Ее основой является единая база специальных ядерных материалов, перемещение которых образует цикл как в области ядерного оружия, так и в области атомной энергетики. Сохранение технологической цепочки, технологического единства предприятий Минатома вполне соответствует рыночным тенденциям развития экономики.
Это означает, что на базе существующих предприятий Минатома, сохранивших хорошую управляемость, должны появиться корпорации, аналоги которых уже существуют в мире. И я в качестве наиболее привлекательного примера часто называю компанию Electricite de France. Это полностью государственная корпорация, 100% акций которой принадлежат правительству. Electricite de France продемонстрировала свою эффективность в ядерной энергетике. Поэтому следует ожидать, что при благоприятном развитии событий Минатом ждет не только не разукрупнение, а, наоборот, укрупнение корпоративных структур до уровня, помогающего им достойно конкурировать на мировом рынке. Учитывая специфическую область деятельности предприятия Минатома, я думаю, что на многие годы такие структуры должны оставаться в государственных руках. Минатом же как ведомство должно сосредоточиться на тех функциях, которые и являются функцией органа государственного управления. Это не вмешательство непосредственно в хозяйственную деятельность, а регулирование рынка посредством стандартизации, унификации, лицензирования, а также защита государственных интересов в ядерной области.
— "Зеленые" обвиняют вас в том, что вы намерены превратить страну в свалку ядерных отходов других стран.
— Я думаю, что в первую очередь им бы надо сосредоточиться на правильном информировании населения об опасностях в окружающей среде, которые влияют на наше здоровье. Мы умираем и болеем отнюдь не от облучения и от радиационных изотопов. А больше всего кричим по этому поводу. Я что-то не помню, чтобы "зеленые" возражали против алкогольной продукции, а пьянство, как известно, одно из национальных бедствий. Не помню активных кампаний против курения, а больше всего в определенных видах болезней сегодня виновато курение. Я не помню выступлений "зеленых" по поводу состояния воды и воздуха в нашей стране. То есть по поводу всех тех факторов, которые прежде всего влияют на состояние окружающей среды и здоровье населения.
Использование ядерных технологий тоже приносит целый ряд проблем, но только тогда, когда ядерную технику используют с тем или иным нарушением правил. К сожалению, именно это нанесло наибольший ущерб за последние 50 лет активного использования ядерной техники. И случалось это главным образом не на предприятиях бывшего Средмаша или Министерства атомной энергии. Из научных и медицинских учреждений на свалки иногда попадали списанные приборы, в которых использовались изотопы. Часто неправильно использовались источники излучения, применяемые для проверки качества сварных соединений. Или, например, самая страшная катастрофа — авария на Чернобыльской АЭС. Она произошла из-за грубейшего нарушения правил управления атомной станцией, когда ее эксплуатировали не специалисты бывшего Минсредмаша, а Минэнерго.
Что же касается ядерных отходов, то мы никогда не предлагали перемещать на нашу территорию чужие отходы. Но "зеленые" или другие противники наших программ, вне зависимости от их цвета, сознательно, как теперь мы понимаем, путают понятия и в отходы зачисляют ценнейшее энергетическое сырье и даже не сырье, а ценнейшие энергетические материалы, которые сосредоточены в однократно использованном ядерном топливе.
Цивилизованное обращение с ядерным топливом, учитывая развитые при создании ядерного оружия предприятия, технологии, наличие огромной когорты специалистов, может стать одним из направлений реструктуризации нашего в основном сырьевого экспорта в высокотехнологичный экспорт услуг по обращению с ядерным топливом. Это так же далеко от намерения превратить страну в свалку ядерных отходов, как, например, естественное намерение российского "Аэрофлота" увеличить свою долю на рынке авиаперевозок. Если применять ту же степень лукавства, то можно сказать, что "Аэрофлот" стремится угробить на своих самолетах побольше пассажиров.
— Планируется ли в вашем министерстве продолжить экспансию на внешних рынках, несмотря на давление США? Как вы собираетесь обходить дискриминационные ограничения на рынках ЕС?
— Здесь дело не в давлении США. Внешние рынки ни для кого не являются открытыми. На внешние рынки нужно идти с продукцией высокого качества, выигрывая при равном качестве в ценовых показателях. Методы, которые мы собираемся при этом использовать, являются вполне цивилизованными и общепринятыми в мировой практике. Если речь идет о миллиардных заказах для страны, это задача не только корпораций и бизнесменов. Это задача министерств, ведомств, политического государственного руководства.
— Михаил Касьянов неоднократно выступал с противоречивыми заявлениями. То программа правительства должна быть основана на программе Грефа, то будет создана из ряда ведомственных. Есть ли программа у вашего министерства?
— Министерство атомной энергии традиционно работает в рамках различного рода программ как в области ядерной оборонной деятельности, так и в области ядерной энергетики и топливно-ядерного цикла. У нас существует программа поддержания боеспособности нашего ядерного оружия, его безопасности, предотвращения несанкционированного доступа к этому оружию, обеспечения его сохранности в условиях, когда запрещены его испытания. Точно так же существуют программы в области развития ядерной энергетики. В 1998 году правительство утвердило программу развития ядерной энергетики до 2005 года и с ориентирами на 2010 год.
Недавно правительство рассмотрело "Стратегию развития атомной энергетики" с прицелом на середину наступающего века и с более подробным рассмотрением периодов до 2010-го, 2020-го и 2030 года. Основные принципы этой программы — высвобождение газовой и нефтяной составляющей для экспорта. По целому ряду факторов это выгодно сегодня для страны. Это дает сбережение органики для неорганического использования, вовлечение ядерного топлива во все большей мере в энергопроизводство в стране. Предусматривается последовательный переход от сегодняшних технологий, уровень безопасности которых и так безусловно велик, если пользоваться вероятностными критериями, к технологиям, при которых уровень аварий никогда не может превысить экономические потери от выхода из строя данного энергоисточника. Полностью исключается переоблучение персонала этой установки, не говоря уже об эвакуации окружающего населения. Кроме того, стратегия ориентирована на технологическое усиление режима нераспространения ядерного оружия и, что немаловажно, на то, чтобы крупномасштабная атомная энергетика оказалась экономически конкурентоспособной. Правда, и сегодня ядерная энергетика в России производит энергию дешевле, чем с использованием газа, нефти или угля.