Украина может объявить дефолт уже в сентябре текущего года. Об этом заявило международное рейтинговое агентство Moody's, входящее в так называемую "большую тройку". Украинский экономист Александр Охрименко ответил на вопросы ведущего "Коммерсантъ FM" Максима Митченкова.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
По мнению экспертов Moody's, Киев, скорее всего, не сможет погасить выпущенные в 2010 году еврооблигации на сумму $500 млн, если украинским властям до момента выплаты не удастся заключить соглашение с частными кредиторами.
— 500 млн вроде не такая большая сумма для страны. Сможет Украина этот долг погасить или нет?
— Однозначно сможет. Недавно Украина получила 600 млн от Евросоюза. Это только один платеж, так что 500 млн это не проблема. Проблема платить 3 млрд.
— А 3 млрд когда Украина должна заплатить?
— 22, 25 декабря надо будет заплатить 3 млрд по еврооблигациям, которыми владеет Россия. Это та часть еврооблигаций, которая приобрела Россия, российское правительство.
— То есть дефолт возможен, но только не в сентябре, а в декабре, да?
— Вероятность такая существует. В сентябре вряд ли будет, вероятность очень маленькая, а в декабре, к сожалению, вероятность существует. Потому что в Украине сейчас нет 3 млрд.
— Что касается 500 млн — это деньги, которые Украина также возьмет или уже взяла в долг, или деньги, которые генерируются самой страной?
— Нет, в данной ситуации Евросоюз Украине дал €600 млн. Это кредит, но кредит очень длинный, на 15 лет. Он называется под проведение реформ. Такая формулировка. И Евросоюз в целом обещал дать 1,8 млрд.
— Так эти деньги не могут идти на погашение долгов, если они выделены на проведение реформ?
— Они могут идти на погашение, потому что эти деньги дали правительству Украины. Правительство Украины их продало национальному банку, и они направлены на увеличение золотовалютных резервов. И сейчас они находятся в золотовалютных резервах.
— 3 млрд, вы говорите, нигде не удастся найти, даже МВФ не пойдет на дополнительные кредиты?
— МВФ несколько раз заявлял, что они запрещают их деньгами погашать местные долги других кредиторов. МВФ, когда дает деньги, ставит одно условие: их можно использовать только для погашения кредитов ранее выданных Международным валютным фондом. Больше ни для чего.
— Какие-то другие источники получения денег есть?
— Пока нет. На сегодняшний момент мировой банк обещал около 1 млрд. Евросоюз, я вам сказал уже, какую часть денег обещал. Там обещают еще Канада и Япония, но маленькие суммы, где-то 100-200 млн, они не спасут. Пока на сегодняшний момент на горизонте вырисовывается где-то 1,5 млрд. Вот 1,5 млрд как-то соберется, может быть, но трех — даже на горизонте не видно.
— А что касается переговоров с другими кредиторами, не только с Россией, ведутся ли они сейчас? И на каком они этапе, есть ли вероятность того, что соглашение все-таки будет достигнуто?
— Пока ведутся, хотя нужно понимать, переговоры закрытые, четкой информации нет, есть просто некие заявления, что мы достигаем договоренности, какая договоренность, когда будет, сложно сказать.
— Некоторые эксперты полагают, что долги Украины западным кредиторам могут быть обменены на наиболее интересные активы в украинской экономике, вы считаете возможным такой вариант развития событий?
— Не напрямую, непосредственный обмен не допускается, никто это не рассматривает, но на сегодняшний момент правительство Украины обратилось к МВФ с просьбой пересмотреть условия меморандума. То есть что предлагается: отказаться от реструктуризации, сделать массовую приватизацию. Привлечь большую сумму денег от продажи украинских активов и за счет этих денег погасить долги.
— А какие активы могут быть приватизированы, известно?
— Пока на сегодняшний момент есть список предприятий довольно-таки большой, — 4 тыс. предприятий, но хотят еще его увеличить, это все называют "большая приватизация". Предполагается, что там действительно хотят выставить на приватизацию большое количество предприятий, практически что осталось, выставить очень большие предприятия и продать как можно дороже зарубежным инвесторам, и тем самым заполучить не необходимые 3 млрд, а 10 и 15.
— А в целом сейчас украинские власти, да и в целом народ Украины к дефолту готовится хоть как-то?
— Просто все устали от этого слова. Понимаете, просто слово "дефолт" уже превратилось в некую пугалку, и так как ее очень часто говорят, это влияет на курс, но время от времени курс то растет, то падает из-за разговоров. Украина уже где-то больше года де-факто имеет дефолт, так что, честно говоря, что-то нового ожидать не приходится.