Главы МИД России, Украины, Германии и Франции обсудили пути разрешения украинского кризиса и ситуацию вокруг российского гуманитарной колонны. Заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин обсудил тему с ведущей Оксаной Барыкиной в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Steffi Loos, AP
Переговоры в Берлине продолжались до глубокой ночи. В МИД РФ заявили о достигнутом прогрессе. Министры уделили особое внимание задачам скорейшего прекращения боевых действий, обеспечения контроля на границе и доставки гуманитарной помощи на юго-восток страны, говорится в сообщении на странице МИД России в Facebook.
— Владимир, как вы считаете, о каком прогрессе может идти речь, о чем заявляет МИД России?
— Оксана, мы с вами все-таки не дипломаты, и поэтому можем выражаться прямо. Очень хотелось, и была надежда, что удастся достигнуть каких-то договоренностей, но на самом деле результата не было по большому счету. Продвижение к позитивному результату — это все дипломатические формулировки, скрывающие на самом деле неудачу переговоров.
— Так как нет никакой конкретики, поэтому такой вывод напрашивается?
— Да. Господин Штайнмайер, инициатор этого раунда переговоров, сам же и охарактеризовал главную причину, почему не получается результат.
Он сказал, что слишком много было принято решений на прошлых этапах, которые не реализовывались. Они приходили к какой-то договоренности, в том числе и украинская сторона с ними соглашалась, а на следующий день украинская сторона отказывалась эти решения выполнять, видимо, под давлением Соединенных Штатов, которые в этих переговорах не участвуют и не заинтересованы, видимо, в том, чтобы на данном этапе реализовывать какие-то договоренности, связанные с мирным процессом.
— Кстати, то, что США не участвуют, как вы считаете, они как-то отреагируют на эту встречу?
— Я думаю, они отреагируют в данном случае тем, что не будут никак на нее реагировать. Когда встреча достигала какого-то позитивного результата, это началось, кстати, очень давно, аж с 21 февраля нынешнего года, они делали все, чтобы достигнутые договоренности не реализовывались. К сожалению, пока что в этом они достигали успеха.
— По поводу гуманитарной помощи. Было решено пропускать машины партиями. Как вы считаете, Петр Порошенко эту схему одобрит?
— Так как вроде бы решение принято, то, видимо, одобрил. Мне хотелось бы понять американских послов, то, одобрят они это схему или нет. Для меня это важнее, как показывают результаты всех действий, чем решение Петра Порошенко. К сожалению, украинское руководство очень несамостоятельно в принятии, а тем более в реализации принятых решений.
— На этой неделе ожидают канцлера ФРГ Ангелу Меркель. Как вы считаете, к чему это может привести, приведет ли вообще к чему-нибудь?
— В смысле? Где ожидают?
— В Киеве на этой неделе должна пройти встреча, Петр Порошенко ее пригласил.
— Будем надеяться, что все-таки Меркель прилетит туда как голубь мира. Но проблема, которую обрисовал Штайнмайер, фундаментальная. Принимая решения, великие европейские державы гарантируют реализацию этих решений, а на следующий день они срываются.
— В чем вы видите выход? Как вы считаете, что нужно делать на самом деле?
— Что надо делать? Видимо, то, что пока не готовы делать страны ЕС, — перечить Соединенным Штатам в этом вопросе. Потому что на самом деле уже все видят, что это идет не только во вред Украине, не только во вред России, но в очень значительной степени во вред всей европейской безопасности. Но при этом решаются какие-то геополитические задачи нашего заокеанского партнера. Это печально.