|
"Через год пиратов на 'Горбушке' не будет" |
 |
| Фото: СЕРГЕЙ МИХЕЕВ, "Ъ" |
— С пиратами в России и, в частности, на "Горбушке" борются уже давно и безуспешно. И вот Sony Music и BMG Russia решили открыть в вашем комплексе свои павильоны. Что же случилось?
— Открытие этих павильонов не означает, что с распространителями контрафактной продукции покончено, это лишь один из элементов борьбы с ними. Ведь простое закрытие точек с контрафактом в одном месте приводит к появлению других точек в другом месте. Непосредственная борьба с пиратами должна сопровождаться вытеснением контрафакта легальным продуктом. В ноябре прошлого года мы провели первую встречу с правообладателями и антипиратскими ассоциациями. Выслушали их предложения по методам борьбы с пиратами и высказали готовность вести реальную работу в этой области. Но мы, как владельцы торговых площадей, тоже должны быть заинтересованы в этой борьбе, нам ведь нужно, чтобы эти площади кто-то арендовал. Мы договорились с правообладателями, что будем избавляться от пиратов и пускать на их места легальных продавцов лицензионной продукции. Поэтому Sony Music и BMG Russia и решили открыть у нас свои павильоны. В принципе в "Ля-Ля Парке" — это место на "Горбушкином дворе", где продается аудиопродукция,— по итогом встреч с правообладателями уже открыто 12 магазинов--офисов компаний, торгующих легальной продукцией. Сейчас ведутся переговоры с "Премьером" и "Союзом".
— И как именно вы сражаетесь с пиратами?
— Теперь в договор с арендатором вносится пункт о недопустимости торговли контрафактным товаром. В случае выявления таких фактов договор может быть расторгнут. Мы совместно с правообладателями и органами правопорядка проводим рейды и с ноября расторгли уже 37 договоров.
— Но ведь торговец, особенно если речь идет о предпринимателе без образования юридического лица, может заявить, что он-то как раз ни при чем. Ведь "левые" CD часто печатаются там же, где и легальные, на тех же заводах.
— Мы принимаем решение о расторжении договора, внимательно разбираясь в каждом конкретном случае. Во избежание подобных казусов в договор с арендатором внесен пункт, который обязывает его знакомиться со сроками выхода релизов и с именем правообладателя той продукции, которую он продает. Информацию о сроках мы вывешиваем в том числе и на нашем сайте — www.rubi.ru. То есть, если продукция продается до выхода релиза, она заведомо является контрафактной, тут и разбираться не надо.
 |
— Это лишь одно из многих предложений, которые мы выслушали на совещаниях. Разумеется, мы изучим их все, и если они покажутся нам дельными и не будут противоречить закону, мы их внедрим. Но такое не всегда возможно. Например, на последней, февральской встрече правообладатели предлагали брать с арендаторов плату за два месяца вперед, то есть, если арендатор торгует контрафактом, договор с ним расторгается, а деньги не возвращаются — как бы штраф. Но это внедрить невозможно, это было бы незаконно. Что касается сведений Sony Music, я не исключаю, что такие случаи имеют место — проконтролировать это не всегда возможно. Тем не менее появление новых арендаторов — известных торговых компаний — видно невооруженным глазом. В конце концов, откуда мы взяли место для будущего павильона той же Sony Music? Понятно, что в масштабах России пиратство искоренить сложно. Но на конкретном участке с пиратами разобраться, в общем-то, можно. Мы предполагаем, что при наличии государственно-правовой поддержки через год контрафакта на "Горбушке" не будет.
— Какая поддержка имеется в виду? И зачем она вам? Насколько я понял, вы как собственники торговых площадей сами способны разобраться с пиратами.
— В целом да. Но иногда неурегулированность законодательства затрудняет признание пирата пиратом. К нам, например, обращается правообладатель — сообщает, что там-то и там-то продается контрафактный товар. Однако в некоторых случаях доказать, что продавец действительно является нарушителем, не представляется возможным. Например, для этого необходим документ от производителя тех или иных носителей, где говорится, что российская компания, которая их продвигает в России, действительно представляет их интересы. А получить этот документ оперативно не всегда реально. Получается, что российский дистрибутор, покупающий носители по легальным каналам и, безусловно, страдающий от действий пиратов, продающих контрафакт, не может себя от них защитить. Пираты ведь тоже юридически неплохо подкованы, они пользуются дырками в законодательстве весьма ловко. Сейчас госкомиссия под руководством министра печати прорабатывает изменения в законодательстве, которые ликвидируют все пробелы и позволят бороться с пиратами эффективнее.
— А вы не боитесь, что в итоге "Горбушка" станет обычным торговым центром, без своей любимой народом специфики?
 |
| Фото: ВАЛЕРИЙ МЕЛЬНИКОВ, "Ъ" |
Также ведутся переговоры о том, чтобы сделать на "Горбушке" представительство группы ППК Сергея Пименова, который недавно получил "Серебряный диск" в Великобритании. Они лучше, чем кто-либо другой, разбираются в электронной и диджейской музыке, людей это должно заинтересовать. Кроме того, у нас индивидуальный подход к тем арендаторам, которые торгуют по-настоящему уникальной легальной продукцией. Например, есть точка, продающая фильмы из фонда "Мосфильма", в том числе документальные. Понятно, что большой прибыли подобная коммерция принести не может, поэтому такие арендаторы могут рассчитывать на значительную скидку — до 20%.
— А как же новый договор аренды, согласно которому арендатор должен внести арендную плату на год вперед? По мнению прессы, это может привести к 15-процентному оттоку торговцев.
— Это касается торговцев техникой, то есть к предмету данного интервью отношения не имеет. Арендаторам "Ля-Ля Парка" мы не делали подобных предложений, понимая, что легальная торговля аудиопродукцией, ПО, компьютерными игрушками высоких доходов, равно как и оборотов, не приносит. Более того, сегодня, как и ранее, арендная плата в "Ля-Ля Парке" составляет от $40 до $100 за квадратный метр в месяц. Это небольшие деньги, но поднимать аренду мы пока не планируем — надеемся, что это позволит продавцам легальной продукции устанавливать приемлемые цены.
— Говорят, что в связи с этим процветает вторичный рынок аренды. Кроме того, невысокая цена аренды породила чуть ли не советскую систему распределения — звонки чиновников с просьбой выделить место тому-то и все такое. Сами торговцы рассказывают, что администрации рынка повлиять на арендатора, получившего место по блату, достаточно сложно, и это, отчасти, не позволяет полностью изжить пиратство.
— Поблажек мы никому не делаем. Что касается всего остального, то это обычные рабочие моменты. В любом случае цены пока повышать не планируем.
— Арендаторы также жаловались на проблемы с правоохранительными органами. Дескать, торговля легальной продукцией отнюдь не гарантирует от различных "наездов". Говорят, что порой торговать контрафактом проще — все на свете решается с помощью взятки. А если у тебя нормальная продукция, взятку давать вроде бы не за что — тут-то и начинаются проблемы. Что скажете?
— Мы по отношению к органам власти и силовым структурам являемся такими же субъектами хозяйствования, как любой наш торговец, мы в данном случае с ними одинаковы. И если бывают такие случаи, то не нужно быть пассивным. Если уверен в своей правоте — защищайся. Мы, со своей стороны, выделили в своей структуре подразделение юристов, которые бесплатно могут помочь арендаторам, если подобные проблемы возникают. Арендатор в момент проверки может пригласить наших юристов, которые обеспечат поддержку и помощь.
— Помогает?
— Конечно, помогает. Порой люди из-за своей юридической безграмотности не обращают внимание на явные нарушения со стороны силовиков — например, протокол неправильно оформляется. Но вообще-то я сомневаюсь, что это является такой уж глобальной проблемой, что именно лицензионные точки наказывают и там конфликты возникают.
— Вы сейчас продолжаете реконструкцию комплекса, построили 6-этажный паркинг. Каковы дальнейшие планы?
— Мы разработали градостроительную концепцию развития этого микрорайона, это уже комплексный подход: дороги, транспортные потоки, окружающая среда, экология, четкий расчет необходимых парковочных мест в соответствии с торговыми площадями. В частности, одним из элементов нашей концепции является строительство еще одного паркинга, который окончательно снимет эту проблему с пробками. Хотим также построить мультиплексный кинотеатр и игровой центр. Планируем клуб с хорошей концертной площадкой, где можно будет проводить презентации альбомов, хотим поставить презентационные концерты на поток.
— Сколько "Рубин" уже вложил в "Горбушкин двор"? Сколько еще будет вложено и когда все это должно окупиться?
— Объем инвестиций раскрывать не хотелось бы. Но инвестиции значительные. Ориентировочный срок окупаемости — до 2008 года.
|