Создание государственной Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) задержалось на год, в том числе из-за смены руководителя. С марта по сентябрь 2007 года ОСК курировал бывший советник президента РФ по военно-технической политике Александр Бурутин, однако 8 ноября корпорацию возглавил Юрий Яров. В своем первом интервью гендиректор ОСК рассказал "Ъ", за счет чего рассчитывает уложиться в сроки, отведенные Владимиром Путиным для формирования корпорации, и решить финансовые проблемы вошедших в нее предприятий.
— На каком этапе находится формирование ОСК?
— Зарегистрированы головная компания и региональные центры. Совет директоров планирует рассмотреть временный бюджет корпорации на текущий год. Спасибо Виктору Христенко (глава Минпромэнерго.— "Ъ"), что он предусмотрел на 2008 год из бюджета министерства 100 млн руб. на работу ОСК и региональных центров, чтобы мы смогли зарегистрироваться и открыть счета. Но если для работы любого из региональных центров 25 млн руб. при экономии на год достаточно, то для головной компании — нет. Объединенной авиастроительной корпорации в этом плане было проще: на время формирования было учреждено некоммерческое партнерство, на счета которого предприятия ОАК перечисляли деньги. Для ОСК предполагалось создать такое партнерство, что также помогло бы нам отобрать кадры для работы в головной компании. Но этого не произошло.
— Удастся ли акционировать все ФГУПы и включить их в состав ОСК до 1 апреля 2009 года, как определено в указе президента?
— Я не согласен, что была задержка. Подготовку к акционированию предприятий начали, как только получили указ президента о создании ОСК, и все обязаны успеть акционироваться к 1 апреля. И это никак не связано с кадровыми перестановками. Есть другие сложности, например большая задолженность судоремонтных заводов Минобороны, которые передаются ОСК. Проще всего с Северным региональным центром: военные заводы присоединяются к ФГУП "Звездочка". "Звездочка" должна погасить их долги, и на эти цели удалось в бюджете РФ предусмотреть на этот год 325 млн руб. Гораздо сложнее на Дальнем Востоке: общий долг предприятий Минобороны, входящих в Дальневосточный центр судостроения, оценен в 1,029 млрд руб., нужно искать возможность его погасить. Так что на Дальнем Востоке может быть задержка с акционированием военных заводов в связи с их финансовым положением.
— Ни у одного из предприятий, которые должны войти в Дальневосточный судостроительный центр, нет рентабельных заказов. Чем ОСК собирается загружать все эти заводы?
— Есть потребность в строительстве платформ и судов обслуживания для Сахалина, рыболовецких судов, ремонте и модернизации кораблей Тихоокеанского флота. Главное — нельзя допустить сокращение людей, которые на этих предприятиях заняты.
— Каким образом из тяжелого финансового положения будет выводиться основной актив будущего Северного регионального центра — ФГУП "Севмашпредприятие"?
— Состояние дел на "Севмаше" и вопросы его развития рассматриваются на правительственном уровне. Сейчас Роспром и ОСК совместно с "Севмашпредприятием" готовят производственную программу до 2015 года. Предусматривается, что после того, как "Севмашпредприятие" акционируется, будет дополнительно увеличен его уставный капитал.
— Частным акционерам судостроительных заводов, госпакеты которых передаются в ОСК,— "Северной верфи", "Красного Сормова", Амурского судостроительного завода и других сделано предложение об обмене их долей на акции ОСК?
— Пока нет. Это не первостепенная задача, хотя ее тоже не стоит отбрасывать. Я хочу сперва получить от собственников их видение, каким образом они хотели бы выстраивать взаимоотношения с нами, каким они видят наше влияние. Как вариант: "Северной верфи", где у государства всего 20,96%, интересно получение военного заказа. Акционеры "Северной верфи" и Выборгского судостроительного завода борются за господдержку в конкурсе по созданию новых мощностей. Мы можем договариваться с владельцами: ОСК будет загружать ваше предприятие и лоббировать его интересы. Кстати, когда Балтийским заводом владел Александр Несис (подконтрольная ему группа ИСТ продала 88,2% акций завода в августе 2005 года структурам Межпромбанка.— "Ъ"), он был готов передать больше половины акций в собственность государства в обмен на заказы. Можно создавать частно-государственные партнерства. Вопрос сложнейший, наработаем опытным путем.
— За экспортные военные контракты между предприятиями постоянно идет борьба, причем решение по разным причинам не всегда принимается в пользу того завода, который способен выполнить заказ качественно и в срок. ОСК сможет как-то участвовать в распределении контрактов, чтобы избежать демпингования и конфликтных ситуаций в отрасли?
— Безусловно. Внутри ОСК будет создан научно-технический совет, в который войдут руководители центров, представители ведущих предприятий и конструкторских бюро. Этот совет будет сравнивать предложения заводов, претендующих на исполнение заказа, выбирать наиболее экономически обоснованное и его уже предлагать зарубежному заказчику.
— Но окончательное решение по контракту принимается на межведомственном уровне при участии Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству и "Рособоронэкспорта". Подобные решения могут пойти вразрез с рекомендацией ОСК?
— Все может быть, но, как только ОСК встанет на ноги и наберет вес как корпорация, к нашему мнению будут прислушиваться. Мы будем этого добиваться.
— Каковы перспективы еще по одной тройке фрегатов проекта 11356 для Индии?
— Желание у Индии есть, но почва для переговоров сейчас не сложилась: надо выправить положение на "Янтаре" (калининградский завод "Янтарь" строит сейчас три фрегата для Индии этого же проекта и испытывает финансовые проблемы.— "Ъ"). Хотя нам изначально нужно было жестче спрашивать с руководства "Янтаря", а не ждать, когда "Рособоронэкспорт" вмешается. Сняв до конца года острые вопросы, показав Индии, что мы состоятельны как исполнители, в 2009 году сможем вести переговоры еще об одном заказе.
— Насколько "Янтарь" задержит сдачу индийских фрегатов?
— Сегодня не может идти даже разговор о затягивании выполнения индийского заказа, "Янтарь" обязан уложиться в срок. Была задержка в связи с финансовыми затруднениями, задолженность перед частью контрагентов погашена, мы надеемся, что "Янтарь" сумеет в дальнейшем выполнять свои обязательства. Также считаю, что можно было бы в помощь "Янтарю" задействовать мощности Балтийского завода, который строил три первых таких фрегата для Индии.
— Госпрограмма вооружений до 2015 года предполагает, что до 2010 года ни один надводный военный корабль не будет сдан, хотя корветы, корабль-разведчик и головной фрегат нового проекта уже заложены. Тем самым строительство их обойдется дороже, да и проекты уже устареют. Вы не намерены предложить Минобороны скорректировать госпрограмму?
— Намерен. Я буду добиваться увеличения финансирования по фрегату, заложенному на "Северной верфи". И нужно ускорять строительство корветов, тем более что предстоит дорабатывать этот проект, что всегда делается не на головном корабле (он был сдан в конце прошлого года.— "Ъ"), а на первом серийном.
— Какова позиция ОСК в отношении предполагаемого закрытия Балтийского завода с переносом производства на "Северную верфь"?
— К этому нужно подходить очень осторожно. Для ОСК и всего судостроения важно машиностроительное производство Балтзавода, где для всей отрасли, а также для атомной промышленности выпускается до 500 наименований изделий, причем некоторые способно производить только это предприятие. Если акционеры не убедят нас, что они обеспечат сохранение этого производства, у государства есть "золотая акция", чтобы заблокировать решение о переносе. Кроме того, где еще, кроме как на Балтийском заводе, можно сейчас строить атомные ледоколы? Такого опыта больше ни у кого нет.
— Когда будут подведены итоги тендера по созданию новой верфи, способной строить крупнотоннажные гражданские суда и морские платформы для работы на шельфе? Кому-нибудь из претендентов удалось предварительно договориться о заказах, например, с "Газпромом", "Роснефтью", "Совкомфлотом"?
— Итоги будут подведены до конца первого полугодия 2008 года. В декабре основные претенденты прислали доработанные технико-экономические обоснования. "Северная верфь" вместе с "Газпромом" создали экспертную группу. Выборгский судостроительный завод уже представил газовой монополии свои предложения и проработал линейку судов, которые готов строить. Мы рассчитываем, что ХК "Дальзавод" тоже в ближайшее время представит свою производственную программу. Но вопрос, как договариваться с заказчиками. Тот же "Газфлот" (дочерняя структура "Газпрома".— "Ъ"), "Совкомфлот" стремятся более эффективно использовать средства, а по технологиям, срокам и цене мы зарубежным конкурентам уступаем.
— То есть это контракты на дальнюю перспективу?
— Ничего-ничего, будем стремиться. Будем создавать свою лизинговую компанию, средства на ее формирование уже предусмотрены и расписаны по годам. Хотя лизинговые деньги тоже не все смогут решить, нужна поддержка правительства и по ряду других вопросов. Например, рыбопромысловые компании готовы строить суда в России, но взамен они просят квоты на ловлю сроком на пять-семь лет и более, на срок окупаемости судна, а не на год, как сейчас.
— Но Минфин и Минэкономразвития не согласовали предложение Минпромэнерго по отмене НДС и таможенных пошлин на импортное оборудование и комплектующие, которые не выпускаются в России, а также по субсидированию процентных ставок кредитов, привлекаемых судостроителями...
— Это не значит, что мы смирились. Естественный процесс, что все решается не с первого захода.
— Каковы перспективы строительства в России газовозов ледового класса, обсуждается ли еще этот проект, или время упущено? Сколько времени, например, велись разговоры о возможности строить в России танкеры для транспортировки сниженного природного газа, но "Совкомфлот" заказал три газовоза Японии и Южной Корее.
— Перспективы есть. На ФГУП "Адмиралтейские верфи" для Приразломного нефтяного месторождения (лицензией на него владеет "Севморнефтегаз", дочерняя структура "Газпрома", планируется передача месторождения "Газпром нефти".— "Ъ") строятся сейчас два танкера с усиленным ледовым корпусом дедвейтом 70 тыс. тонн каждый. На 2008 год выделены деньги на проработку вопросов, касающихся технологий создания и проектирования газовозов. Сейчас мы можем строить газовозы на 100 тыс. кубометров. Что касается строительства газовозов большего размера, здесь мы находимся в зависимости от модернизации существующих или строительства новых верфей. В результате реализации этих проектов у нас появится возможность строить суда дедвейтом до 150 тыс. тонн, то есть около 210 тыс. кубометров. Сейчас мы ведем переговоры с министерством транспорта, "Совкомфлотом", ЛУКОЙЛом, "Газфлотом", чтобы они не только заказывали у нас газовозы, но и поучаствовали в организации производств по их строительству.
— Вы имеете в виду финансовое участие?
— Пока не будем говорить о методах и формах, это вопрос переговоров. За рубежом в науку заказчики давно вкладывают деньги. Скажем так: желание у потенциальных покупателей есть, к предполагаемой программе они относятся с пониманием.
— Одной из целей создания ОСК декларировалась реструктуризация активов отрасли: поддержать наиболее активные предприятия и сократить неэффективные. Удастся ли это сделать?
— Задача просто закрывать тех, кто сейчас малоэффективен, никогда не стояла. Требуется реорганизация, которая позволит достичь конкурентоспособности. ОСК нужно добиться увеличения доли выпуска гражданской продукции до 40%, оставив 60% за продукцией военного и двойного назначения. Возможно создание совместного предприятия по гражданскому судостроению с зарубежным конструкторским бюро, такие предложения есть. Рассматриваем возможность более узкой специализации отдельных предприятий, увеличение кооперации. Когда мы проведем анализ эффективности производств, это позволит выявить непрофильные активы и избавиться от них. Но избавиться — значит не сломать, а, например, перепрофилировать.
— Но прямые бюджетные инвестиции в техническое перевооружение предприятий государство не предполагает?
— Надо сказать "спасибо" государству за то, что оно впервые рассматривает возможность выделить средства на НИОКР, на что по программе развития морской техники из бюджета предполагается направить более 90 млрд руб. А когда ОСК найдет загрузку для предприятий, будет работать с "Газпромом", нефтяниками, атомной отраслью, тогда мы можем выходить к государству. И говорить: вот это мы сделали и теперь просим, дайте нам на льготных условиях деньги, чтобы мы могли дополнительно вложить их в техническое переоснащение, так как в отрасли на многих предприятиях до 80% и больше устаревшего оборудования.