Известный армянский политолог АЛЕКСАНДР ИСКАНДЕРЯН рассказал ОЛЬГЕ Ъ-АЛЛЕНОВОЙ, чем различаются основные кандидаты в президенты и что ждет страну после выборов.
— В Армении девять кандидатов в президенты, но на слуху только два. Чем вы это объясняете?
— На самом деле в Армении сегодня всего два реальных кандидата. Это Серж Саркисян и Левон Тер-Петросян. Если бы не выдвинулся Левон Тер-Петросян, выборы были бы невероятно скучными. Чем отличаются друг от друга эти два претендента? У Сержа Саркисяна эволюционный путь развития, у Левона Тер-Петросяна — революционный, ведь он призывает резко изменить систему власти. За Сержем стоит одна идеологема: мы строим государство, развиваемся, отстаиваем Карабах, у нас нормальные отношения с Россией и Западом. У Левона идеологема другая: неправильно построено само государство, сердцевина прогнила, ее надо удалять.
За Сержа пойдут голосовать чиновники и бизнесмены, от чиновников зависящие, а также группа людей, всегда голосующая за стабильность. За Левона — ярко выраженный протестный электорат. Их нельзя купить, они голосуют против власти вполне искренне. Это интеллигенция, студенты, профессора, обнищавшие жители городов. Но обеих этих частей недостаточно для победы того или другого кандидата. Есть третья часть, и самая большая — апатичный избиратель. Этот избиратель на парламентских выборах продал свой голос — где-то за деньги, а где-то за строительство дороги в село. Задача Тер-Петросяна — сделать из этой пассивной части активную. А задача Сержа — оставить как есть, не отдать этих избирателей своему оппоненту.
— Может ли произойти революция или гражданская война?
— Все зависит от Еревана. Провинция будет, конечно, за Сержа. Но от того, насколько будет готов Ереван к противостоянию, сколько смогут стоять пятьдесят или двести тысяч граждан на площадях, зависит и успех Тер-Петросяна.
— Российский фактор сыграет какую-то роль в этих выборах? Ведь не случайно премьер Зубков во время своего визита в Ереван поддержал Сержа Саркисяна?
— Россия всегда поддерживает тех, кто уже есть: их знают, они привычнее, с ними сработались. Но у Армении нет границ с Россией, поэтому мы не боимся, что здесь будет как в Абхазии после их выборов, когда Россия закрыла свою границу с ними. Ну приехал Зубков, привез договор по железной дороге, хотя мог это сделать через месяц, например. Ну и что? Не может Зубков переориентировать армянского избирателя. Если избиратель хочет идти за Тер-Петросяна, то из-за приезда Зубкова он не пойдет голосовать за Саркисяна.
— Левона Тер-Петросяна обвиняют в западничестве как в страшном грехе, для армянского избирателя это существенно?
— Да, он член французской академии наук, получил хорошее европейское образование. Он всегда был сторонником европейского пути развития Армении. Свою политическую деятельность начинал с борьбы с Москвой, сидел в советской тюрьме, и Армения стала независимой при нем. Но более пророссийскую страну, чем Армения в 1990-х, трудно было найти на постсоветском пространстве. В то же время Тер-Петросян воспринимается как достаточно демократический лидер на Западе, несмотря на то что при нем в Армении шла война. Я считаю, что внешняя политика в Армении была и будет рациональной.
— Но ведь может наступить момент, когда рациональнее будет интеграция с Европой, а не с Россией?
— От личности президента это не зависит. Потому что в Армении президент всегда будет проармянский, а не пророссийский или проевропейский. Вы думаете, Серж Саркисян пророссийский? Нет. Серж Саркисян в Вашингтоне, Москве и Брюсселе — это три разных человека. Однако фундаментом российско-армянских отношений является карабахский вопрос и формат азербайджано-армянских и турецко-армянских отношений, а также соседство с Ираном в рамках американо-иранских отношений. Пока это все остается, никакой президент не изменит внешнеполитический курс страны. Армения находится в СНГ и ОДКБ, в Армении российская военная база и стоят российские ПВО, и Армения не хочет их лишаться, пока есть Турция и Азербайджан. С другой стороны, зачем поступаться своими отношениями с Францией и НАТО? У нас больше половины торгового баланса — с Западом, но энергетические носители — из России. То, что предлагает Тер-Петросян, не выходит за рамки этой политики многовекторности. Без сомнения, надо открывать турецкую границу и железную дорогу Карс--Гюмри. Любой президент должен будет решить этот вопрос. Но этот вопрос решается не в Ереване, он решается между Анкарой и Брюсселем. Турция идет в ЕС, и вполне вероятно, что ей придется выполнить это условие, если ЕС его поставит.
— А предложения Тер-Петросяна по Карабаху тоже не выходят за рамки той политики, которую ведут власти?
— Отношения к Карабаху и России важны, но по ним в обществе есть консенсус. Я не думаю, что есть люди, которые всерьез верят в то, что Левон отдаст Карабах и отвернется от России. Это невозможно. Он уже потерял пост президента из-за Карабаха. Спорить тут не о чем. Суть нынешнего предвыборного конфликта в борьбе элит и борьбе внутри общества, потому что одна часть общества хочет перемен, а другая их боится.