— Почему вы предлагаете регулировать тарифы ЖКХ на федеральном уровне?
— Коммунальный сектор у нас не является рыночным, сегодня он в основном состоит из локальных монополий, которые в то же время работают в условиях рынка. То есть они тарифы назначают, как считают нужным. Поэтому пока ЖКХ не стало по-настоящему рыночным, требуется усиление роли государства в вопросах регулирования тарифов и, вообще говоря, управления коммунальным комплексом.
Это необходимо для того, чтобы в первую очередь защитить наших граждан, их семейные бюджеты от резкого роста тарифов, который существенно опережает рост доходов населения. Это же не дело, когда коммунальные тарифы за год подскакивают на 30%. Возможный вариант — установить на какое-то время предельные уровни тарифов на услуги предприятий коммунального комплекса. Поэтому мы предлагаем такую схему. Правительство должно устанавливать предельные уровни тарифов на услуги организаций коммунального комплекса и предельные индексы изменений тарифов по субъектам федерации. Эти предельные уровни должны быть дифференцированы в зависимости от климатических условий, экономического состояния регионов. Органы государственной власти субъектов федерации, в свою очередь, должны устанавливать предельные уровни тарифов и предельные индексы изменения тарифов по муниципальным образованиям. При этом правительство, а именно федеральный орган исполнительной власти, ответственный за установление тарифов, должен осуществлять контроль за тарифной политикой в отношении исполнительных органов субъектов федерации и, главное, иметь право отменять решение региональных властей.
— Но ведь участники рынка говорят, что это не очень эффективная мера — вместо стабилизации тарифов можно получить отказ инвесторов работать в ЖКХ. И что тогда будет с его модернизацией? Ведь системы коммунальной инфраструктуры изношены, и на модернизацию требуется миллиарды рублей.
— Коммунальные услуги — это для нашей страны система жизнеобеспечения, это то же самое, как еда и кислород. Коммунальные тарифы в нашей стране не могут не быть регулируемыми. Локальные монополии в этом секторе будут всегда. И бизнес понимает, что приходит на регулируемый рынок. Для бизнеса главное, чтобы тарифы были стабильными и предсказуемыми на много лет вперед. Конечно, все надо делать разумно, и мы готовы обсуждать механизмы реализации наших предложений по регулированию тарифов.
Что касается проведения модернизации, то ее успех зависит сейчас от множества элементов государственной политики, а не только от схем тарифообразования. Инвесторам сейчас мешают работать в ЖКХ не только тарифная политика, а еще множество нерешенных проблем. И необходимо перейти от латания дыр к комплексному решению этих проблем.
Например, следует пересмотреть генеральные схемы теплоснабжения поселений. Необходимо стимулировать из федерального бюджета, как на уровне субъектов федерации, так и на уровне муниципалитетов, принятие и реализацию программ модернизации коммунального комплекса. Нельзя обойти стороной проблемы санации жилья, проблемы капитального ремонта жилья, в общем, все проблемы жилищного комплекса. Новое жилье должно строиться только при условии применения современных технологий и оборудования, производство которого государство должно стимулировать. Надо понимать, что в решении проблемы коммунального комплекса нам никто не поможет — ни бог, ни царь и ни герой. И не надо уповать на то, что рынок все сам отрегулирует. Необходимы реальные программы с системными действиями от всех трех уровней власти.
Необходимо также пересмотреть положения практически "спящего" закона об энергосбережении. Этот закон был принят в 1996 году, когда баррель нефти стоил около $10, и, конечно, не был столь актуален, как сейчас, когда цена доходит уже до $60-70 за баррель. И надо срочно принять закон "О финансовом оздоровлении организаций ЖКХ". Мы уже несколько лет говорим о необходимости принятия этого закона, но, к сожалению, воз и ныне там.
— Но воз и ныне там в том числе и из-за годами продолжающейся неправильной тарифной политики. Получается замкнутый круг?
— Мы и пытаемся его разорвать. Приведу весьма интересные цифры. За последние три года произошел существенный рост доходов от реализации услуг в ЖКХ, но одновременно, к сожалению, еще более существенный рост расходов на эти цели. Сравним три первых полугодия за последние годы (я беру специально полугодие, потому что 2005 год еще не закончился). За первое полугодие 2003 года доходы предприятий коммунального комплекса составили 270 млрд руб., а расходы — 300 млрд руб. За первое полугодие 2004 года доходы не просто существенно, а резко возросли на 80% — до 498 млрд руб. В то же время расходы составили 529 млрд руб., то есть опять слегка опередили доходы. В первом полугодии этого года — снова существенный рост более чем на 45%, до 714 млрд руб. А расходы опять больше — 721 млрд руб.
Таким образом, за три последних года как доходы, так и расходы предприятий жилищно-коммунального комплекса практически утроились. То есть граждане стали платить практически в три раза больше. Но на качестве услуг, на техническом оснащении предприятий коммунального комплекса это практически никак не сказалось. По существу, собираемые средства никак не помогают ЖКХ, а оседают в карманах чиновников и руководителей коммунальных предприятий.
В этом главная проблема — сектор ЖКХ остается огромной черной нерыночной дырой, и чем больше население платит, тем больше этот сектор тратит. И прежде всего в секторе ЖКХ необходимо построить рыночные отношения. Ведь приход бизнеса в ЖКХ автоматически не ведет к построению рыночных отношений в ЖКХ. Приход бизнеса означает лишь приход инвестиций. А вот на строительство рынка в ЖКХ потребуется еще несколько лет, в течение которых в отрасли необходимо навести порядок. И провести не только те меры, о которых я сказал выше. Одна из самых главных проблем сейчас в том, что правительство до сих пор не выпустило методику расчета экономически обоснованных цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги. Как можно отпускать тарифы в этих условиях? Ведь они сейчас повсеместно формируются не по рыночным принципам, а по затратным.
Правительство, к сожалению, вообще запаздывает с наведением порядка в ЖКХ, необходимого для того, чтобы коммунальная сфера действительно могла стать рыночной. В частности, из 41 нормативно-правового акта, предусмотренного к принятию в 2005 году и необходимого для реализации положений основного пакета законов по формированию рынка доступного жилья, принято всего шесть документов. Кроме постановления о методике формирования тарифов необходимо принять еще ряд постановлений: "О правилах предоставления гражданам коммунальных услуг", "О порядке утверждения нормативов потребления предприятий коммунального хозяйства", "О правилах регулирования тарифов на товары и услуги предприятий коммунального комплекса и надбавок к этим тарифам", "О федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном контролировать установление тарифов". Но в любом случае, хочу подчеркнуть, тарифы в ЖКХ всегда должны контролироваться и регулироваться в той или иной степени. Проблемы ЖКХ надо решать комплексно с участием всех ветвей власти, но не за счет населения.