Губернатор АНАТОЛИЙ ЕФРЕМОВ, не успев оправиться от гриппа, вышел на работу и встретился с корреспондентом Ъ АНДРЕЕМ СИНИЦЫНЫМ.
Ефремов Анатолий Антонович родился 30 января 1952 года в д. Малое Тойнокурье Приморского района Архангельской области, окончил Архангельский лесотехнический институт, Ленинградскую Высшую партийную школу, Всероссийский заочный финансово-экономический институт. Кандидат экономических наук. Указом президента Российской Федерации 4 марта 1996 года он назначается, а в декабре 1996 года избирается главой администрации Архангельской области. В прошлом году переизбран на второй срок.
— Анатолий Антонович, начнем с ресурсов. Лесная промышленность прошла в 2000 году пик, сейчас спад намечается, но вроде бы найдены алмазы, нефть.
— Главное богатство наше — это лес. 2 млрд кубометров у нас запасы. Отрасль важная не только для области, но и для России. По деловой древесине 12% мы даем по России, по пиломатериалам — 11%, 36% товарной целлюлозы, 31% — картона, около 10% — бумаги. Сегодня отрасль дает 60% бюджета области. Да, сейчас наметилась тенденция к снижению цены на мировом рынке, но я, как вице-президент Российского союза лесопромышленников, настаиваю на том, что надо нам сегодня снижать таможенные пошлины на готовую продукцию. Снижали на сырье — к чему это привело? Сырье пошло за рубеж. Надо на продукцию! Вот тогда у нас будет нормально развиваться экономика.
Что касается алмазов. Сейчас мы приступили к разработке, в течение года будет подготовлена документация. Определились с потенциальным инвестором — это будет АЛРОСА.
— После того как они купили пакет у "Де Бирс", что изменилось?
— "Де Бирс" $3 млн вложил. Но они не смогли добиться контрольного пакета. Обхаживали меня, и все тут было, чтобы отдал им блокирующий пакет (25,6% у администрации). У них было 27%, если бы отдал, у них был бы контрольный, а далее: хотели бы — разрабатывали, хотели бы — заморозили, хотели бы — перепродали. Но я на это не пошел, ни на какие тут уговоры и угрозы не поддался и пакет свой сохранил здесь. А "Де Бирс" не работает там, где у них нет 51%. Мы же у себя решили так: добывать, гранить и перерабатывать. Два цеха уже поставлены — в Северодвинске на "Звездочке" и в Коряжме. Сейчас на давальческом сырье пока работают, хотя алмазы уже оценены, в Гохране были, они очень хорошего качества.
— Промышленная добыча алмазов когда начнется?
— Мы планируем через четыре года. Сейчас будет подготовлена документация, надо строить ГОК, дело-то за ГОКом. Я думаю, что где-то $50 млн мы будем иметь налоги, и около $30 млн будет оставаться в области.
Кроме того, сейчас открыто Нименьгское месторождение золота — порядка 100-120 тонн. Перспективы серьезные. Вот. Серьезные перспективы по нефти и газу. Буквально неделями, днями, может быть, с месяц, должны открыть месторождение в Мезени. Мезенская синеклиза.
— Что значит "должны открыть"?
— Сейсмика показала, что там есть нефть и газ, но ведь открытие только тогда открытие, когда пробурят скважину. Может показать и пустоты, может и вода там оказаться. Но в том, что там оно есть, я не сомневаюсь, меня еще интуиция никогда не подводила. Этим "Архангельскгеолдобыча" занимается, серьезная компания, открыла она на территории области 73 месторождения нефти и газа. Сейчас она набирает обороты, вошел "ЛУКойл" туда, должно быть все в порядке.
— "ЛУКойл" многие оценивают как вашего стратегического партнера: поддержка на выборах...
— Да не, на выборах все поддерживали. Я сегодня не встретил ни одного человека в области, который сказал бы, что голосовал против. Поэтому если нет дел, если нечего людям сказать, дак о какой поддержке можно говорить? У нас ведь деньги не работают. У нас здесь мой конкурент сумасшедшее количество денег выбросил, нет забора, который бы не был заклеен его плакатами. Мне даже сын с армии позвонил, говорит: "Бать, дак ты че, не собираешься что ли больше в губернаторы? В клубе, — говорит, — висят везде листовки, в туалете на улице (а это в Заполярье, в Койде) висит везде Малаков, а твоей ни одной нету". Сумасшедшее количество денег — но не сработали они.
А с "ЛУКойлом" у нас нормальные рабочие отношения сложились. Это серьезная российская компания. Сегодня у них есть большой интерес к тому, чтобы заказывать здесь танкеры на северодвинских заводах, для нас это крайне выгодно. Они построили уже 17 заправок. Они спонсоры команды "Водник". И какие бы проблемы мы перед ними ни ставили, они решают, ну, конечно, посильные проблемы.
— Другие нефтяные компании выходили на вас?
— Значит, ТНК, разговор со мной в Москве вели, но я в Москве переговоров не веду. Принцип у меня такой. Если я веду в Москве переговоры какие-то кулуарные, это мне не делает чести. Я всех приглашаю сюда, они приезжают, садимся со специалистами, говорим. Вот в прошлый понедельник президент одной американской ФПГ сюда прилетал, мы с ним встретились, все проговорили, он улетел, подумал хорошо после презентации области, которую мы тут ему устроили, вернулся в субботу, еще поработал и сейчас уже с материалами улетел в Америку. Я с ним в субботу уже не встречался, потому что американцы, вы знаете, начали бомбить Ирак. Я, как государев человек, не могу на этом фоне вести какие-то еще переговоры.
Ну а что касается привлекательности, то область сегодня очень привлекательна, к нам едут многие бизнесмены. Мы готовы работать с иностранцами, мы уже сейчас совершенно другие стали, если раньше приезжал советник губернатора из Норвегии, архангельский губернатор тут перед ним польку-бабочку плясал, то теперь мы не каждого принимаем, не в том плане, что не хотим, а просто такое количество едет людей.
— Что с Ненецким автономным округом? Как разграничиваются полномочия, ведь НАО входит в область и при этом является самостоятельным субъектом федерации? На недавних выборах в Нарьян-Маре "ЛУКойл" — ваш партнер — поддерживал противника Бутова, но победил Бутов: есть ли у вас какие-то разногласия с ним?
— Вы считаете, что "ЛУКойл" уже какая-то политическая фигура. Необязательно, если кого поддерживает "ЛУКойл", тот и побеждает. Я еще раз повторю, что здесь деньги у нас не работают. Слава Богу, пока еще не работают. Что касается проблемы "субъект в субъекте", некоторый парадокс есть в этом. Область и округ серьезно занимались разработкой минерально-сырьевых ресурсов, теперь, значит, руководство округа говорит: "Это мое". Ну так не бывает. У нас есть правительство РФ, у нас есть президент, который определит — чье. Я думаю, что все это — федеральное, все это российское. А дано право там жить и работать — пожалуйста, живите и работайте, но претендовать на "мое" ни в коей мере нельзя. И сейчас идет усиление федерального округа, и я думаю, что это правильно. Нельзя иметь на каждой территории по вышке или по месторождению и только на них существовать, как это делает НАО. Сегодня распределение доходов от этого складывается так: 60% получает округ, 20% — область и 20% — Россия. Это неправильно.
— Я слышал разговоры о возможности лишения НАО статуса отдельного субъекта федерации.
— Я думаю, что будет укрупнение, об этом сегодня говорят. Укрупнение территорий субъектов федерации. Я не хочу обидеть ни одну область или республику, есть области и республики, которые меньше нашего Плесецкого района. Конечно, укрупнение необходимо, нужна четкая управляемость. Я думаю, что вот то, что сегодня наметилось, надо исправлять.
— Рыбные квоты. Вы один из подписантов письма против аукционов.
— Важно, чтобы наша рыба не ушла за границу. Вы видите, наши не берут, и уже сейчас сказали, что пригласим на аукцион иностранцев. И что тогда будет? Норвеги?! У них обеспеченность, бюджеты кратно лучше, чем у нас, они скупят эту рыбу? Норвеги с удовольствием все наши квоты скупят! И что мы потом будем иметь? А ведь придут судовладельцы не в Москву, они придут сюда: "Что ты делаешь, дай квоты!" Жены придут с детьми: есть нечего, мужья в море не выходят. Я не против того, чтобы квоты распределялись на аукционах, но надо максимально приблизить их к ситуации. Можно издать другое распоряжение. Тут как-то прозвучало, что "губернатор сидит и крутит квоты". Значит, если есть такой губернатор, надо его в тюрьму садить. В Госдуме, вчера видел в "Парламентском часе", заявляет... Ну дурак кто-то! Заявляет... Поэтому с квотами надо быть предельно внимательными и аккуратными.
— Первый аукцион уже прошел. Как вы думаете, может все вернуться обратно?
— А в нашей стране все может быть. Непредсказуемая страна.