Вчера начался визит в Москву главы Палестинской национальной администрации Махмуда Аббаса (см. стр. 2). Прежде чем провести переговоры с президентом Владимиром Путиным, МАХМУД АББАС встретился с корреспондентом Ъ МИХАИЛОМ Ъ-ЗЫГАРЕМ и заявил ему, что знает об ошибках своего предшественника и постарается их не повторить.
— Палестинскую администрацию часто обвиняют в коррумпированности. Как вы предполагаете бороться с коррупцией?
— Наш главный принцип — верховенство закона. Закон распространяется на всех. Сейчас наш парламент принимает новые законы о реформе системы безопасности, о финансовой, административной реформе. Мы постараемся изменить укоренившийся порядок и сделать так, чтобы все отвечали за свои действия вне зависимости от поста и должности. Вообще, мы уже начали эти реформы, они идут полным ходом, кроме реформы сил безопасности, которая упирается в отсутствие содействия со стороны Израиля.
— Вы не раз называли себя последователем и преемником Ясира Арафата. В какой мере ваше правительство можно считать самостоятельным и насколько — наследством, полученным вами от покойного лидера.
— Да, мы являемся продолжением Ясира Арафата и его политики. Он национальный лидер, реальный и прагматичный политик. Однако он фигура не вполне однозначная. В его политике были и темные пятна. Скажем, на Западе его воспринимают совсем иначе, чем у нас. Его называли террористом, обвиняли в том, что он противодействовал реформам, не выполнял своих обязательств в ходе переговоров. Считали диктатором. Мы, конечно, не можем не принимать во внимание всех этих отрицательных моментов. Но мы знаем его и с другой стороны — знаем его умеренную и мудрую политику и будем ее продолжать.
— Что сейчас происходит в секторе Газа? Судя по начавшимся в воскресенье столкновениям, в палестинском обществе наметился серьезный раскол?
— Я бы так не сказал. Да, события в секторе Газа развиваются очень динамично, прошли волнения — это последствия того успеха, которого добился "Хамас" в ходе местных выборов. Но эти столкновения быстро вразумили и палестинскую администрацию, и руководство "Хамаса", поэтому мы сделали все возможное, чтобы восстановить порядок и снять напряженность — чтобы подобные волнения не повторились.
— Победа "Хамаса" в секторе Газа отразится на ситуации там? На вашей политике?
— Нет, конечно, она ничего принципиально не изменит. Мы твердо решили придерживаться демократических принципов: все проходящие у нас выборы, будь то муниципальные или президентские, отныне всегда будут демократическими. Выборы в Газе прошли в демократической атмосфере, открыто и свободно. Доказательство этому — победа "Хамаса". Конечно, их успех никак не отразится на отношениях "Хамаса" с правительством — уж точно не ухудшит отношения. Очень важный положительный момент заключается в том, что теперь "Хамас" будет нести всю ответственность за то, что происходит в секторе Газа. В первую очередь за социальные проблемы, за гражданскую сферу. Мы очень рады разделить эту ответственность.
— Правда ли то, что вы намерены интегрировать "Бригады мучеников Аль-Аксы" в палестинские структуры безопасности?
— "Мученики Аль-Аксы" и так являются частью движения "Фатх" и палестинской власти, и, конечно, мы сделаем все, чтобы встроить их в гражданское общество. Нам очень важно сейчас, чтобы израильское правительство прекратило практику убийств и нанесения точечных ударов по палестинским активистам. Как только это произойдет, мы сможем осуществить реформы и системы безопасности, и аппарата палестинской администрации, постараемся интегрировать "Мучеников Аль-Аксы" в гражданские структуры автономии — не только в силы безопасности.
— А остальные вооруженные группировки тоже?— Конечно, ведь они тоже часть палестинского народа. Любая организация, если захочет, сможет войти в состав сил безопасности или администрации.
— Что вы ждете от предстоящих переговоров с Ариэлем Шароном?— Точное время и формат этих переговоров пока не согласованы. Мы ждем результатов диалога между нашими делегациями, которые обсуждают условия перемирия. Прежде чем мы с Ариэлем Шароном встретимся, нам надо договориться о многом. В частности, о выводе израильских войск из палестинских городов, о прекращении израильских точечных ударов. Если мы все это согласуем, тогда будет смысл встречаться с премьером — чтобы мы могли объявить о каких-то конкретных результатах. Предварительно мы наметили в качестве возможной даты встречи 8 февраля.
— Вчера встречались руководитель сил безопасности ПНА Мохаммед Дахлан и министр обороны Израиля Шауль Мофаз. Они о чем-то договорились?
— Они обсуждали все эти проблемы, но каких-либо конкретных договоренностей пока нет. Через пару дней их переговоры возобновятся. И так вплоть до достижения согласия.
— Как вы оцениваете план размежевания Ариэля Шарона?— Если Ариэль Шарон всерьез намерен осуществить операцию по выходу из Газы, как он не раз заявлял, мы это приветствуем. Но только при одном условии — что размежевание будет частью "Дорожной карты". И еще одно. По этому поводу не может быть никакого торга: мы не будем расплачиваться за осуществление этого плана своими территориями. Мы категорически против того, чтобы в обмен за свой выход из Газы израильтяне пытались отобрать у нас какую-то часть Западного берега.
— Как вы собираетесь решать проблему палестинских заключенных, сидящих в израильских тюрьмах, и что будет с Марваном Баргути — вашим бывшим соперником на выборах, который отбывает пять пожизненных сроков?
— Проблема заключенных, пожалуй, самая важная для нас на данный момент из всех, что стоят между нами и израильским правительством. В израильских тюрьмах находится очень много палестинцев — порядка 11 тыс. Но среди них есть люди-символы, видные политики, важные в палестинском обществе фигуры: генсек Народного фронта Абдуррахим Маллюх, генсек арабского фронта Ракят Салем, Хусам Хадер, Марван Баргути. Мы требуем, чтобы все они были освобождены. Мы обсуждаем этот вопрос постоянно, мы очень обеспокоены и пытаемся давить на израильтян, чтобы в ближайшее время эта проблема разрешилась.
— В ходе предвыборной кампании вы обещали прекратить обстрелы еврейских поселений ракетами "Кассам". Вам удастся выполнить это обещание?
— На самом деле обстрелы уже прекратились. Этих ракет уже почти нет. Есть, конечно, люди, которые не хотят прекращения огня — те, которые хотят подорвать мир. Это отщепенцы. Все остальные, и их большинство, придерживаются обязательств остановить обстрелы и стремятся к миру.