Вчера в Нью-Йорке состоялась встреча ближневосточной "четверки". Представители США, России, ЕС и ООН обсудили мирный план, предложенный израильским премьером Ариэлем Шароном и уже отвергнутый его партией. О том, что думает об этом палестинская сторона, корреспонденту Ъ МИХАИЛУ Ъ-ЗЫГАРЮ рассказал посол Палестины в Москве ХЕЙРИ АЛЬ-ОРЕДИ.
— Что думает палестинское руководство о плане Шарона?
— Мы, конечно, не против того, чтобы Израиль уходил с наших территорий. Мы только приветствуем это. Но мы знаем, что Шарон хочет использовать этот план размежевания как замену "Дорожной карте". И в этом-то опасность. План Шарона принесет огромный вред мирному процессу. Он ведь посоветовался только сам с собой и с Бушем, но не проводил консультаций ни с кем из "четверки" или с представителями ПНА. Он вообще не признает палестинцев в качестве партнера по переговорам. С кем же тогда он хочет мира?
По плану Шарона у Израиля остаются наши морские и сухопутные границы. Он контролирует и воздушное пространство. Таким образом, сектор Газа просто превращается в огромную тюрьму.
— План Шарона может быть выполнен?
— План Шарона — это только разговор о выводе войск, а не сам вывод. Он говорит, что Израиль уйдет из сектора Газа к концу 2005 года. А сейчас только начало 2004 года. Но ведь мы же даже не знаем, что произойдет через месяц или два! Когда Барак выводил войска из Южного Ливана, он сделал это за два месяца! Поэтому мы уверены, что Шарон будет продолжать говорить о выводе войск, но на деле израильтяне останутся в секторе Газа. А этот маневр ему нужен, только чтобы он мог свободно бомбить нашу территорию, не причиняя вреда собственным солдатам. Он продает товар, которого нет!
— Кто контролирует сейчас ситуацию на палестинских территориях?
— Большинство палестинских территорий под оккупацией. Танки стоят у дверей Ясира Арафата. Они входят в каждый город по десять раз в месяц. Иногда танки входят в город по четыре раза в неделю — как, например, в Тулькарм или Дженин. Рафах вообще уже не похож сам на себя — там разрушили семь тысяч домов. Каждый день убивают 10-20 человек.
— То есть Ясир Арафат уже не может контролировать ситуацию?
— Ясир Арафат — в сердце каждого палестинца. Но каждый палестинец и вся наша земля — под израильской оккупацией. Сам Ясир Арафат — в полной блокаде. Все структуры по обеспечению безопасности уничтожены. Во всех городах. Разрушено все, что было связано с органами государственной власти. И после этого они говорят: "Ясир Арафат не играет никакой роли!" Как же Арафат будет играть какую-то роль? На Западном берегу реки Иордан полицейские не могут носить свою униформу — иначе они будут немедленно убиты израильтянами.
— А кто же тогда следит за безопасностью на палестинских территориях?
— Да сам народ! У нас такие традиции, которые позволяют обходиться без полиции. У нас не бывает преступлений, у нас единый и гармоничный народ.
— Есть, наверное, общественные организации, которые контролируют обстановку...
— Да, есть видные личности в городах, авторитеты. Когда Ясир Арафат был в Тунисе, он ведь даже оттуда мог управлять Палестиной. И никто не принимал никакого решения без него. А сейчас есть связь с ним, есть дисциплина, послушание.
— Как отразились на ситуации в Палестине убийства Ахмада Ясина и Абдель-Азиза Рантиси?
— Мы, конечно, протестуем против этих убийств. Хотите я вам скажу, почему их убили? В Палестине в последнее время был очень интенсивный внутренний диалог — и шейх Ахмад Ясин согласился на десятилетнее перемирие! Но это совершенно не устраивало правительство Шарона. Он был загнан в угол — все хотят мира, а он нет! И потому же убили Рантиси. Он был лидером "Хамаса" в секторе Газа и после убийства Ахмада Ясина занял мудрую прагматичную позицию. Он решил не отвечать на их провокации и не давать им повода для новых убийств. Он стал слушаться палестинское руководство. И его убили!
Помните, почему Израиль развалил правительство Абу Мазена? Потому что он договорился о перемирии со всеми организациями и группировками — все были согласны на примирение, кроме правительства Шарона.
— Часто говорят о соперничестве между руководством "Хамаса" и Ясиром Арафатом?
— Это преувеличение. Роль "Хамаса" не так велика. И потом, это религиозная организация — она возникла как реакция на увеличение роли религиозных партий в Израиле. Народ Палестины ведет освободительную борьбу уже более ста лет и никогда не вел религиозной борьбы. Палестинцы — это и мусульмане, и христиане, мы не приемлем борьбу под религиозными лозунгами. Палестина — светское государство.