Во вчерашних переговорах в Кремле принял участие член президиума временного управляющего совета Ирака, в соответствии с принципом ротации возглавлявший его в ноябре, лидер Патриотического союза Курдистана ДЖАЛЯЛЬ ТАЛАБАНИ. После встречи с президентом Путиным он поговорил с корреспондентом Ъ МИХАИЛОМ Ъ-ЗЫГАРЕМ.
— У вас не было настороженности перед этим визитом в Россию? Ведь российские власти тесно сотрудничали с режимом Саддама Хусейна...
— Ну, во-первых, мы в России встречаемся только с президентом Путиным, а он лично никогда не сотрудничал с режимом Саддама Хусейна. И потом, международные отношения имеют место между странами, народами, а не отдельными личностями. Мы считаем Россию другом Ирака и не думаем, что россияне — друзья Саддама Хусейна. И российское руководство в том числе. Когда я приезжал в Россию в прошлый раз, в июле этого года, господа Иванов и Примаков объяснили мне, что Россия предлагала Саддаму уйти, выступала за его отставку. А это уже позиция.— И каким вы видите будущее сотрудничество между Россией и Ираком?
— Мы хотели бы, чтобы Россия присутствовала в Ираке политически, экономически, культурно, социально. Мы очень заинтересованы российским опытом. У нас ведь долгие годы была, как и в СССР, регулируемая государством экономика. Поэтому нас очень интересует то, как в России происходил переходный процесс. Мы намерены воспользоваться советами российских специалистов. Кроме того, мы хотели бы изучить российскую Конституцию — она может быть нам очень полезна, особенно в той части, которая касается федерального устройства России. Ирак тоже будет федеративным государством.
— А как насчет участия российских компаний в восстановлении Ирака?
— Новый Ирак — страна свободного рынка и рыночной экономики. Наши двери открыты для всех: для русских, китайцев, японцев, американцев, французов. Компании из любой страны могут приехать в Ирак и попытать счастья. Предлагайте нам свои варианты — и мы выберем лучший. Мы будем рады всем фирмам вне зависимости от того, входили ли они в коалицию. Те контракты, которые оплачены американским конгрессом, конечно, не в нашей власти — к их распределению США готовы допустить только страны, помогавшие им в войне. Но мы не согласны с этим принципом, и все остальные контракты, деньги на которые выделило мировое сообщество и которые будет распределять временный совет управления, доступны всем.
— В ходе переговоров с Владимиром Путиным вы обсуждали проблему иракского долга России. Каковы результаты?
— Россия повела себя достаточно щедро. В ходе переговоров шла речь о том, что, как и все остальные страны Парижского клуба, Россия готова списать 65% иракского долга. Это значит, из прежних $8 млрд остается только $3,5 млрд. Говорилось и о том, что списание долгов, так или иначе, будет связано с контрактами российских фирм в Ираке.
— Действительны ли контракты, заключенные российскими фирмами с правительством Саддама Хусейна?
— Если они подписаны только по каким-то политическим причинам, они не будут действовать. Если же они заключены в интересах иракского народа и по экономическим мотивам, то мы их признаем. Саддам Хусейн очень часто заключал контракты, руководствуясь политическими мотивами. Если, например, он хотел дружить с египтянами и ему нужна была их поддержка, он заключал контракт с ними. Если ему была нужна Россия, он заключал соглашение с вами. В новом Ираке эти принципы не работают. Временный управляющий совет, министерство нефти подробно изучат все прежние контракты.
— Вы уверены, что в новых условиях не будет политически мотивированных решений. Например, не будет ли отдаваться предпочтение американским компаниям?
— Американцы поддерживают экономические реформы в Ираке и сами выступают за создание в стране открытой рыночной экономики и свободной конкуренции.
— Вы не раз говорили, что суд над Саддамом Хусейном состоится в Ираке. Не собираетесь ли вы привлечь иностранных юристов, может быть, даже российских?
— Вы правы, суд над Саддамом должен проходить именно в Ираке. Это будет открытый процесс, кто угодно сможет наблюдать за ним — приходите, смотрите. Но привлекать каких-то специалистов из-за рубежа, мне кажется, не нужно — у нас в Ираке достаточно образованных людей, грамотных юристов, которые смогут провести суд над Саддамом.
— Были сообщения, что возглавляемый вами Патриотический союз Курдистана принимал участие в операции по захвату Саддама Хусейна. В чем заключалась ваша роль?
— Да, мы сыграли определенную роль. Мы предоставляли американским военным разведывательную информацию и помогли определить его местонахождение. Но говорить о том, что пешмерга (бойцы Патриотического союза Курдистана.—Ъ) участвовали в самой операции по его поимке, нельзя.
— Американцы говорят, что Саддам Хусейн руководил сопротивлением. Вы с этим согласны?
— Да, конечно, Саддам Хусейн играл очень важную роль — он финансировал боевиков, и многие из них напрямую от него зависели. Вы знаете, иракские террористы делятся на три группы. Первая — баасисты, сторонники Саддама Хусейна. Вторая — "Аль-Каида" или "Ансар аль-Ислам" (курдская исламистская группировка, базирующаяся в горах на границе Ирана и Ирака, обвиняемая в связях с "Аль-Каидой"). А третья — ваххабиты, проникающие в Ирак из-за границы. И особенно для первой группы Саддам был очень важен. Поэтому я думаю, что после его ареста сопротивление резко пойдет на спад. Потому что теперь все точно знают, что Саддам никогда не вернется к власти и нет смысла ради него воевать.
Интервью взял МИХАИЛ Ъ-ЗЫГАРЬ