председатель общественного совета по инвестированию средств пенсионных накоплений
"Как ни крути, это бизнес на далекую перспективу"
— За два месяца ПФР принял лишь 20 тыс. заявлений о выборе управляющих компаний от граждан. Чем можно объяснить столь низкий показатель?
— Рекламные кампании, которые проводятся управляющими компаниями уже несколько месяцев, не приносят должного эффекта, потому что рекламируются сами компании, а не продукт. А сути того, что такое обязательное пенсионное страхование и накопительная пенсия, а также для чего нужны управляющие компании, люди не понимают. Многие граждане, в том числе и я, еще не получили извещения Пенсионного фонда России (ПФР) о состоянии счета. Поэтому активность граждан по подаче заявлений о выборе пенсионных компаний просто не может быть высокой. Управляющие компании постепенно понимают, что с точки зрения бизнеса складывается негативная ситуация. И некоторые, чтобы как-то исправить ситуацию, намерены сейчас начать информационную кампанию — разъяснить людям, в чем, собственно, суть пенсионной реформы. Полагаю, что в ближайшее время можно ожидать большего наплыва заявлений.
— Если темпы поступления заявлений возрастут, то сумеет ли ПФР обработать поступившие заявления и перевести деньги в выбранные компании?
— Мне в это не верится, учитывая, что имеются колоссальные проблемы с разнесением пенсионных накоплений по счетам и рассылкой уведомлений. ПФР до сих пор не может четко сказать, сколько граждан имеет на накопительных пенсионных счетах нули. Эти данные каждый раз разные. Некоторое время назад официально заявлялось, что нули на счетах обнаружились у 4-8 млн граждан. В этом обвинялись работодатели, и говорилось, что они не платят налоги и не несут социальную ответственность за работников. А на последнем заседании правительства зазвучали другие цифры — 476 тыс. работающих граждан. А когда мы попытались разобраться, откуда вообще могут взяться нулевые счета, выяснилась интересная вещь. Даже если человек получает зарплату по так называемым серым схемам, работодатель все равно начисляет ему небольшую официальную зарплату. Таким образом, пенсионные счета работающих граждан не могут быть нулевыми, там все равно будут начислены некоторые суммы. Нуль может быть лишь у тех, кто не состоит на данный момент в трудовых отношениях с работодателями. Поэтому я уже не верю цифрам, которые озвучивает ПФР. Порядка 70% работодателей выплачивают зарплаты преимущественно "вбелую". Однако пока налоговая система не будет рациональной, сохранится диспропорция между налогом на прибыль и единым социальным налогом: бизнес в силу экономической природы будет стремиться минимизировать свои расходы.
— Участники рынка считают, что бизнес размыт. Может, причина в большом количестве управляющих компаний?
— По нашей информации, пятая часть победителей конкурса на право управления пенсионными накоплениями создавалась и проходила отбор для последующей продажи.
— Может ли пенсионный бизнес стать прибыльным?
— Тем, кто намерен заниматься пенсионным бизнесом всерьез, придется инвестировать в него большие деньги. Отдача будет через несколько лет. Крупнейшие управляющие компании изначально отдавали себе отчет в том, что на первом этапе в пенсионной отрасли будут убытки. И тем не менее крупные структуры учредили собственные управляющие компании и негосударственные пенсионные фонды (НПФ).
— Сколько денег нужно потратить управляющим компаниям, чтобы сформировать спрос на пенсионный продукт?
— Для того чтобы занять устойчивые позиции на пенсионном рынке, по нашему мнению, нужно в ближайшие полгода потратить не менее $1 млн на информирование граждан о сути предлагаемого продукта и еще выделять ежегодно $3-4 млн на непосредственную рекламную кампанию своих услуг и этого продукта. И это при том, что, по самым оптимистическим прогнозам, в этом цикле лишь 2-7% граждан переведут свои пенсионные накопления в частные компании. А в первый год это не больше $4 млн на всех рыночных участников этого процесса. Как ни крути, это бизнес на далекую перспективу.
— Одна из функций возглавляемого вами общественного совета — защита интересов граждан в ходе реформы. Вы намерены как-то влиять на ситуацию, или функции пенсионного совета декларативны?
— В меру возможностей пытаемся активизировать процессы выбора компаний, информирования граждан. Но постоянно сталкиваемся с ситуацией, когда правительство просто не реагирует на попытки общественного совета взаимодействовать. Например, когда принималось решение о переносе сроков выбора гражданами управляющих компаний, к нашей позиции никто не прислушался. Полномочий у общественного совета прописано много, а механизмов работы нет. Наплевательски относясь к совету, правительство показывает, как оно относится к застрахованным гражданам.
— Так, по-вашему, пенсионная реформа провалилась?
— Во всяком случае, отложилась — как минимум на год. Понадобится еще столько же времени, чтобы прийти к ситуации, на которую все рассчитывали в этом году. На рынке останется немного игроков; многие, оценив и поняв специфику этого бизнеса, будут пытаться консолидироваться и укрупняться. Полагаю, что в конечном итоге останется 20-25 игроков — и управляющих компаний, и НПФ.
Интервью взяла ЛИЗА Ъ-ГОЛИКОВА