министр труда и социального развития РФ
"Люди осознанно выбирают государство. Значит, они больше ему доверяют"
— Участники рынка обвиняют правительство в том, что низкая активность граждан по выбору управляющих компаний — следствие неэффективной разъяснительной работы, путаницы со сроками пенсионной реформы. Каковы причины того, что частные компании выбирают единицы?
— Количество принятых заявлений о выборе управляющих компаний на сегодняшний момент вполне нормально. Паниковать пока преждевременно. Договоры с трансфер-агентами, которые принимают подписи граждан, были утверждены совсем недавно. Мгновенного результата ожидать, думаю, не следует. Соглашусь, что информации о том, что такое уполномоченные управляющие компании и зачем они нужны, крайне мало. Для того чтобы принять решение, граждане должны эту информацию добыть и хорошо ее обдумать. Поэтому в первый год я не стал бы ожидать многомиллионного наплыва заявлений, в том числе и от тех граждан, которые потенциально готовы передать свои пенсионные накопления в частные компании.
— И тем не менее заявление подчас просто невозможно подать: в отделениях ПФР очереди.
— Отделения ПФР действительно перегружены. Это естественно, ведь помимо нынешних пенсионеров образовался поток из будущих пенсионеров. В ближайшее время в ПФР очереди не исчезнут. Но, предвидя это, мы ввели длительный срок, в течение которого можно будет принимать решение. Есть много лет, чтобы люди успели навести порядок с будущей пенсией. Однако чем быстрее каждый гражданин сможет реализовать свои права в пенсионной реформе, заставит пенсионные накопления работать на себя, тем более значимый результат он получит в конечном итоге.
— А почему правительство не проводит разъяснительную работу по пенсионной реформе? Ведь на это были выделены заметные суммы бюджетных средств.
— Мы выпустили более 30 тыс. статей, но недостаток в информированности граждан все равно острейший. Честно скажу, пытаемся делать все возможное. Но, во-первых, недостаточно средств. Во-вторых, недостаток возможностей предоставлять информацию. Где взять деньги и рекламные площади сейчас, в период избирательной кампании? Известно, что творится с расценками и свободным эфирным временем на телевидении: в ходе избирательной кампании донести информацию до людей очень тяжело. Поэтому, на мой взгляд, сейчас для людей важно не столько выбрать управляющую компанию и перевести туда средства, сколько проверить правильность сумм, указанных в извещении ПФР о состоянии именных пенсионных счетов. Кто-то вообще не получил письмо, у кого-то в выписке указан нуль — со всем этим необходимо разобраться. Полагаю, что это на данный момент более существенно, чем сам выбор управляющей компании. Ведь смысл проводимой реформы в том, что человек получает контроль за пенсионными деньгами. Это дает возможность за много лет до пенсии проконтролировать, каким будет ее размер. Если гражданин не получил письмо или обнаружил в выписке нуль, у него есть время, чтобы разобраться в ситуации, выяснить отношения с работодателем. Люди должны понимать, что происходит с их деньгами.
— Минтруд отвечает за информирование граждан о ходе пенсионной реформы. Проект, на который выделены деньги Всемирного банка, реализуется два года, а результата не видно. Почему?
— Компания, которая была отобрана Всемирным банком для информирования граждан о пенсионной реформе, не справилась с поставленными задачами. Сейчас отобран другой консорциум пиар-агентств, который пытается все это наработать. Сделаны методички, книжки, но этого мало. Ведь их нужно распространить и донести до граждан. Деньги, выделенные Всемирным банком на проект информирования общественности о пенсионной реформе, фактически не потрачены.
— Управляющие компании тратят миллионы на рекламу при том, что этот бизнес полностью зависим от решений чиновников. Сроки пенсионной реформы не раз переносились, и сейчас участники рынка вновь вынуждены перекраивать бизнес-стратегии.
— Не вижу, что управляющие компании тратят миллионы на рекламу. Если они надеются в этом на государство, то совершенно напрасно. Результаты выбора управляющих компаний зависят исключительно от них самих. Если им удастся убедить граждан в необходимости выбора именно частного сектора, они смогут занять серьезные позиции на новом рынке. Нет — значит, нет. Пока же люди осознанно выбирают государство. Значит, они больше ему доверяют. Это реальность. Мы со своей стороны стараемся убеждать, что с частными компаниями все в порядке и пирамид, схожих с МММ, там нет. Но надо понимать, что на то, чтобы люди в это поверили, уйдет приличное время. Глупо ожидать, что в первые несколько лет реформы на частный рынок придет толпа людей. А государству нелогично тратить деньги на то, чтобы рекламировать частные компании.
— Многие участники рынка полагают, что этот бизнес был бы гораздо интереснее, если бы количество допущенных к нему компаний было не столь значительным.
— С точки зрения бизнеса управляющим компаниям придется сложно. В конкурсе победили 55 компаний, и это довольно много. В следующем году люди смогут переводить свои пенсионные накопления и в негосударственные пенсионные фонды (НПФ). Мы, как регулятор этого рынка, установили достаточно жесткие критерии отбора НПФ для обязательного пенсионного страхования. И если год назад новым требованиям соответствовали 3 фонда, теперь их 140. Из чего можно сделать вывод, что на пенсионном рынке будет жесточайшая конкуренция: интерес к нему оказался выше, чем мы думали. И тем не менее полагаю, что в перспективе рынку есть на что рассчитывать: при желании не сейчас, но через год от государственной системы откажутся 6-7 млн граждан. Но это лишь прогноз.
Интервью взяла ЛИЗА Ъ-ГОЛИКОВА