заместитель председателя правительства РФ, министр сельского хозяйства
"Мечтаю о союзе производителей водки"
— Эксперты говорят о грядущем сокращении числа производителей водки. Вы согласны с их прогнозами?
— Согласен. Сокращение числа производителей — нормальный процесс, своего рода селекция бизнеса. Безусловно, частные операторы алкогольного рынка будут укрупняться, с рынка уйдут те, кто занимался нелегальным производством. Может быть, через какое-то время у нас останется совсем небольшое число производителей, которые будут работать исключительно "вбелую" и полностью контролировать рынок. У меня есть мечта — чтобы легальные производители создали наконец какое-нибудь объединение или союз, который мог бы стать посредником в диалоге между властью и производителями. В конце концов, есть же различные отраслевые союзы на рынке сахара, зерна, мяса...
— На рынке алкоголя они тоже есть...
— Правильно, есть. Но ни одно из объединений не отражает интересы всех участников рынка. Многие крупные и активные производители сделали себе карманный союз и других мнений слышать не хотят. Наступило время объединиться добросовестному бизнесу.
— А какую роль на рынке алкоголя должно играть государство?
— Государство останется на рынке как надзорный орган, который будет регулировать оборот алкогольной продукции.
— Недавно Счетная палата распространила результаты исследования алкогольного рынка. Там доля нелегальных производителей оценивается в 65%...
— На мой взгляд, этот показатель составляет около 30%. Что тоже очень много. Есть две причины такого положения. Во-первых, отсутствие жесткого законодательства в сфере оборота алкогольной продукции. Мы не должны вмешиваться в хозяйственную деятельность заводов, но мы обязаны очень жестко регулировать любые нарушения в сфере оборота алкогольной продукции. Во-вторых, непродуманная, формальная система налогообложения. Мы постоянно меняем правила игры, вносим, например, изменения в схему уплаты акциза. А акциз — это 80% от конечной стоимости продукции. Наконец, мы постоянно индексируем акцизы, причем делаем это не исходя из ситуации на рынке, а чисто арифметически, следуя коэффициенту инфляции. Между тем Россия уже подошла к тому критическому уровню акцизов на алкоголь, когда легальный, законопослушный производитель начинает задумываться об использовании "серых" и "черных" схем.
Чего только стоит производство различных спиртсодержащих жидкостей! Реальный пример — некий завод в Ленобласти выпускает жидкость для мытья окон. На упаковке большими буквами написано, что жидкость произведена на основе этилового спирта с натуральным экстрактом. И найти подобную продукцию можно за 8-10 рублей за литр. А водка стоит 80 рублей за бутылку.
— Может, стоит обложить этих производителей таким же акцизом, что и производителей водки?
— Тогда пострадают добросовестные предприятия, производители парфюмерии и бытовой химии. На мой взгляд, нужно ужесточить ответственность за выпуск подобных заменителей.
— А как вы относитесь к идее переноса акцизных платежей с готовой продукции на спирт?
— Надо попробовать на законодательном уровне выработать стройную систему надзора за рынком, и тогда будет сразу ясно, куда надо переносить акциз. Если же уйти от теории, то акциз на алкогольную продукцию в конечном счете платит конкретный потребитель, покупающий водку в конкретном регионе. И бюджет этого региона должен получать доход, пропорциональный объему продаж. Допустим, акциз переносится на спирт. В этом случае поступление акцизов в бюджет региона будет зависеть не от объема реализации алкогольной продукции в этом регионе, а от количества произведенного спирта. Это совершенно несправедливо. Потому что в каких-то регионах спиртзаводов много, а в каких-то нет вообще.
— Сейчас на рынке опять широко обсуждается идея так называемой монопольной, или "льготной", водки: выпуск на госпредприятиях продукции с льготой по акцизу, которая могла бы вытеснить нелегальную продукцию. Какой позиции по этому вопросу придерживается Минсельхоз?
— "Льготная" водка — совершенно неправильная идея, которая к тому же попахивает популизмом. Это неправильно как с социальной, так и с экономической точек зрения — правила на рынке должны быть едины для всех производителей и для всех марок. Поэтому я категорически против любых предложений, связанных с льготами по каким бы то ни было налогам и на отдельные виды водок.
— Что в итоге будет с ФГУП "Росспиртпром"? Будет ли компания приватизирована? Если да, то когда?
— Есть общее решение по всем ФГУПам. Правительство уже определило, что подобная форма юридического и организационного построения для ведения коммерческой деятельности является неудачной. Поэтому "Росспиртпром", как и все остальные ФГУПы, будет приватизирован путем акционирования, и все 100% акций на первом этапе останутся у государства. По мере того как государство будет усиливать контроль над оборотом всей алкогольной продукции, производственные мощности (в том числе и контролируемые "Росспиртпромом") будут передаваться в частные руки.
— У вас нет опасений, что к тому моменту, когда будет постановление об акционировании "Росспиртпрома", акционировать будет просто нечего? Совсем недавно стало известно, что ФГУП срывает график текущих налоговых платежей...
— Действительно, ситуация в "Росспиртпроме" весьма непростая. Но это связано с историей его создания. ФГУП было создано на базе государственных предприятий, в том числе проблемных с финансово-экономической точки зрения. Все долги, которые были на этих предприятиях, перешли в "Росспиртпром". Для их погашения была разработана программа реструктуризации задолженности. Что касается текущих платежей, то, на мой взгляд, у руководства ФГУПа есть хороший стимул исправить ситуацию, причем сделать это надо до конца текущего года. В противном случае "Росспиртпром" просто не получит лицензии на производство и продажу алкогольной продукции на будущий год.
Интервью взял ДМИТРИЙ Ъ-ДОБРОВ