прогноз
События прошлой недели — от ареста акций ЮКОСа до отставки руководителя президентской администрации — вице-премьер правительства РФ АЛЕКСЕЙ КУДРИН не считает ни случайными, ни трагичными для российской экономики. Это он попытался доказать в интервью корреспонденту Ъ ПЕТРУ Ъ-НЕТРЕБЕ.
— Вы прогнозировали, что серьезного отрицательного влияния на фондовый рынок дело ЮКОСа не окажет. Изменилась ли ваша оценка ситуации на рынке после ареста Генпрокуратурой акций ЮКОСа? Действительно ли, как уже утверждают, начался передел собственности и вслед за ЮКОСом пострадают другие крупные компании, принадлежащие олигархам?
— Только дилетанты могли истолковать мой среднесрочный прогноз о стабильности рынков после последних событий вокруг некоторых менеджеров ЮКОСа как краткосрочный. Спекулянты на рынке, конечно, еще порезвятся, но после окончательного решения суда он полностью восстановится и пойдет в рост. Один частный судебный случай не может отменить всех положительных изменений в экономике и обществе, все то, что уже сделано и планируется сделать для развития рынка в нашей стране. Налоговая реформа будет завершена, валютная либерализация тоже, политическую стабильность обеспечат выборы.
Судебная власть делает свое дело для установления законности, а исполнительная продолжает заниматься экономикой — тут нет противоречий. Любое окончательное решение судебных властей, имеющих эксклюзивное право на толкование закона, поставит точку, после которой доверие вернется на рынки, которые в среднесрочной перспективе пойдут вверх. Подчеркну: любое решение суда, что бы ни говорили участники конфликта.
Что касается ареста акций, то это тоже решение суда, который, слава богу, руководствовался не экономической целесообразностью, а законом. Кроме того, и этот вердикт можно обжаловать. Все-таки верховенство суда, соблюдение закона и является базой для развития небандитской экономики. Желательно еще с низкими налогами, а для этого их надо аккуратно платить всем. А если не хочешь все это признавать, то, пожалуйста, живи на корабле в океане, как известный спекулянт Кеннет Дарт, по которому, как известно, "тюрьма плачет" в самой развитой и свободной стране мира.
Как официальное лицо я не имею никакого права до решения суда высказывать свое отношение к событиям вокруг ЮКОСа. К этому призвал всех членов правительства и президент. Но я от него лично слышал и сам отчетливо понимаю, что это не передел собственности и не кампания против олигархов, как бы ни кричали те, кто выстраивает на этом свою защиту. Тем более нет оснований при продолжении экономического курса говорить о какой-либо корректировке макроэкономического прогноза.
Мне только как министру финансов, который должен наполнить бюджет, и как вице-премьеру, который должен максимально снизить налоги, совершенно непонятна следующая ситуация. Вот есть, например, регион "А" и компания "Я". По инвестиционному соглашению между ними компания увела от налогообложения 53 млрд рублей, а пообещала инвестировать 1,3 млрд — и то в принадлежащую компании собственность. Бюджет субъекта 8 млрд рублей в год, помощь из федерального бюджета — 2 млрд. Это реальные цифры из отчета Счетной палаты. И вот недавно ко мне приезжает руководитель этого субъекта и просит ссуду на зарплату бюджетникам 130 млн рублей. Не хватило!
Правительство через закон отменило схему "инвестиционного" ухода от налогов, но ведь нашли юридическую лазейку. Мы, конечно, и эту лазейку закроем, зарплату выплатим и налоги снизим. Только меня не перестает удивлять маниакальное стремление отнюдь не бедствующей нефтяной компании эти лазейки искать.
— На одном из недавних заседаний правительства, посвященных административной реформе, было решено сократить ряд функций Минфина. Вы не будете требовать пересмотра этого решения?
— Я поддерживаю это решение. Жаль только, что на основе представленных нами материалов функции министерств глубоко не проанализированы и их серьезного изменения не происходит. Так что можно сказать, что административная реформа еще не началась. А в отношении Минфина на том заседании шла речь о двух функциях: по бухучету мы должны будем учитывать мнение профессионального сообщества. Профессиональное сообщество будет нам присылать свои проекты и решения. Проекты стандартов, проекты законодательных и нормативных документов. А мы будем максимально их использовать, вот и все. В части аудиторского контроля тоже есть ряд вопросов, связанных с созданием единого регулятора, принятие его участия в разработке документов, участия в аттестации кадров. Так что кардинально ничего не пересмотрено. Я думаю, мы будем дальше работать, а в последствии принимать более смелые решения.
— А вообще-то стоит ковыряться с мониторингом госфункций или надо просто написать новую структуру правительства и список его задач с "белого листа"?
— Нет, безусловно, этот анализ нужен. Все другие страны это прошли. Просто я думаю, что по ряду направлений можно было бы действовать быстрее и смелее. Но для этого, скорее всего, сначала нужно концептуально более четко определиться, какое управление экономикой мы хотим в результате получить. Пока мы концептуально не пересмотрели существенно уровень либерализации нашего управления, то, начиная с каждой отдельной функции и не видя целого, не сможем прийти к смелым решениям. Нужно, может быть, действительно идти не от подножия пирамиды, а одновременно и от ее вершины. Я думаю, что частично это и произойдет, когда после президентских выборов будет назначено новое правительство. Мне кажется, как раз для этого момента и готовятся более смелые решения. Поэтому можно так сказать, что мы предполагали, что административная реформа пройдет существенно раньше, но она перенесена на март 2004 года. А вот работа по мониторингу функций, такая черновая работа, все равно должна проводиться.
— Кто будет оценивать результат работы чиновников?
— Я сейчас не хочу обсуждать эту систему, потому что она только пишется, но эта система апробирована в ряде стран. Я не сомневаюсь, всех можно оценить.
— Не с отставки ли Александра Волошина с поста руководителя администрации по-настоящему началась административная реформа? Что после этой отставки изменится во взаимоотношениях правительства с Кремлем?
— При всем моем уважении к Александру Волошину, хочу обратить внимание, что его отставка совпала с концом эпохи Ельцина. Все, Византия закончилась! Хуже будет или лучше? — Будет по-другому, как всегда бывает при смене эпох. Знаю, что для экономики России это будет лучше.
Олигархов равноудалили, кто-то обиделся — зря. Продолжать строить экономику только на олигархах, на высоких ценах на нефть, на искусственно надутых банках, на липовых банкротствах разрушительно для экономического будущего страны. Их не равноудалили, их вернули в их родную предпринимательскую среду, в которой исключительности можно добиться только в честной конкуренции.
При этом мне не кажется, что во взаимоотношениях правительства и администрации президента что-то существенно изменится. В новых назначениях очень силен принцип преемственности. Несколько новый для администрации президента Игорь Шувалов отлично знает работу кабинета министров, где мы много лет работали вместе. Что касается административной реформы, то напомню, что Александр Волошин всегда поддерживал ее более радикальный вариант, а нынешний глава администрации Дмитрий Медведев отвечал за реформу госслужбы. Так что никто нам ничего "замотать" не даст.
ИНТЕРВЬЮ ВЗЯЛ ПЕТР Ъ-НЕТРЕБА