В конце минувшей недели в Москве побывал лидер Демократического выбора Казахстана (ДВК) ТОЛЕН ТОХТАСЫНОВ. Главная оппозиционная сила Казахстана рассчитывает найти поддержку в России. Об этом лидер Демвыбора заявил в эксклюзивном интервью корреспонденту Ъ ГЕННАДИЮ Ъ-СЫСОЕВУ.
— Какова цель вашего визита в Москву?
— Я приехал в Москву по партийным делам, главным образом для того чтобы обсудить ситуацию в Казахстане, где два лидера Демвыбора — Галымжан Жакиянов и Мухтар Аблязов — стали политзаключенными. В России должны знать о происходящем в нашей стране не только из уст президента Назарбаева. Я встретился с рядом известных российских политиков и депутатов. В частности, у меня была продолжительная встреча с лидером Союза правых сил Борисом Немцовым. Мы договорились о взаимодействии СПС и Демвыбора.
— Вы рассчитываете на поддержку Москвы?
— Официальная Москва пока не имеет тесных контактов с казахской оппозицией. Однако Россия прекрасно понимает значение Казахстана, где проживает очень много русского населения. Понимают российские власти и необходимость выстраивать отношения с завтрашним Казахстаном, то есть с теми силами, которые скоро могут прийти к власти.
— Но о казахской оппозиции часто говорят как об исключительно прозападной силе...
— Чуть ли не половина Демвыбора — русские. А небылицы о "прозападной силе" распространяют наши власти, дабы монополизировать за собой отношения с Россией. А заодно — прикрыть собственную сущность. Недавние события в Туркмении, фарс с покушением на президента Ниязова, показали природу власти в государствах Средней Азии. Нынешнее руководство Казахстана и Туркменбаши — одного поля ягоды.
— Но ведь не только Россия, но и Запад поддерживают контакты с этими лидерами...
— Да. Но отношение Запада начинает быстро меняться. Последнее подтверждение тому — принятая недавно Конгрессом США резолюция о ситуации в области прав человека в Центральной Азии, в которой говорится и о политзаключенных, и о преследовании журналистов. Таким образом, попытки господина Назарбаева убедить Запад, что ничего этого в Казахстане нет, провалились. Как, впрочем, и его попытки заключить сделку с Западом: мы идем навстречу вашим стратегическим интересам, а вы закрываете глаза на происходящее внутри Казахстана.
— Сказался ли арест лидеров Демвыбора на его активности? И почему власти пошли на этот шаг, несмотря на негативную реакцию целого ряда стран?
— Назарбаев пошел на этот шаг перед страхом потерять власть. Времени на раздумья у него было мало. И возобладал подход: посадить и забыть. Нет человека — нет проблемы. Но президент ошибся. Расправа с лидерами оппозиции вызвала огромный резонанс в мире. Кроме того, ДВК не только выстоял, но и окреп. Когда арестовали наших лидеров, движение объединяло 6 тысяч членов, а сегодня их 26 тысяч.
— Многие связывают арест лидеров Демвыбора со скандальным делом о тайных счетах президента Назарбаева, которое получило название "Казахгейт". Это так?
— И Жакиянов, и Аблязов не раз поднимали тему "Казахгейта". А после того, как дело стали освещать оппозиционные СМИ, лидеров ДВК арестовали. Я недавно был в США и разговаривал с юристами, которые занимаются этим делом. Они мне сказали: "По 'Казахгейту' обвиняются американские граждане. Граждан Казахстана мы привлечь к ответственности не можем, но придавать гласности все, связанное с ними, будем". Так что Казахстан еще ждут громкие дела, связанные с "Казахгейтом". Куда бы сегодня господин Назарбаев ни поехал на Запад, его непременно спрашивают о тайных счетах — как недавно в Швейцарии.
— Могут ли быть пересмотрены приговоры господам Жакиянову и Аблязову?
— Президенту Назарбаеву, видимо, очень надоели вопросы его зарубежных партнеров о политзаключенных. И на одной из таких встреч он заявил о готовности отдать дела лидеров ДВК на рассмотрение независимых экспертов. Сейчас президент имеет прекрасный шанс, не потеряв лица, дать добро на пересмотр дел и освобождение невинно осужденных. Он, видимо, понимает, что чем больше лидеры Демвыбора сидят в тюрьме, тем хуже для власти — во всех отношениях.
— Недавние выборы депутата казахского парламента от Павлодара, где баллотировалась супруга господина Жакиянова Карлыгаш, многие окрестили решающим боем властей и оппозиции. Что показали их итоги?
— Это была победа оппозиции, которую у нас украли. Впрочем, иного исхода мы и не ждали. Власть воспринимала эти выборы не как противоборство Карлыгаш Жакияновой с завскладом Максимонько, а как дуэль Галымжана Жакиянова и Нурсултана Назарбаева. Несмотря на оголтелую кампанию травли Галымжана в государственных СМИ и чудовищные нарушения закона кандидатом от власти (члены Хельсинкской группы зафиксировали их более сотни), по данным независимых наблюдателей, наш кандидат получила 50,5% голосов, а ее противник — около 35%. Но избирком выдал результат с точностью до наоборот.
— Неделю назад было объявлено о создании движения "Демократия. Выборы. Казахстан". Это наследник Демвыбора?
— Да. Это движение до конца года станет партией, которая пойдет на выборы: парламентские и президентские. Первые намечены на 2004 год, вторые — на начало 2006 года. Однако я не исключаю, что и те, и другие будут проведены досрочно. Особенно с учетом "Казахгейта".