вице-президент РСПП, председатель комиссии по корпоративной и деловой этике
— Зачем в РСПП создана комиссия по корпоративной этике?
— Это начало создания в России системы внесудебного разрешения межкорпоративных споров. Ни одно западное корпоративное сообщество не живет без такой системы. Называется она ADR (Alternative Dispute Resolution) и базируется на двух основных подходах. Первый — mediation (посредничество), когда назначается посредник между двумя спорящими сторонами, который должен найти компромиссное решение. Второй — judication, то есть внесудебное разбирательство. В этом случае назначается арбитр, который решает, кто в споре прав, кто виноват. На этом подходе базируется вся система независимого арбитражного производства. В России же до сих пор не было такой системы, необходимо было срочно ее создавать.
— Почему срочно?
— Отсутствие системы внесудебного разбирательства привело к тому, что межкорпоративные споры у нас сегодня приобрели такой размах. А это, в свою очередь, влияет не только на отдельные субъекты экономики, но и на всю российскую экономику.
— Российская модель системы внесудебных разбирательств какая-то особенная или базируется на международном опыте?
— Мы кропотливо изучили западный опыт, который и лег в основу российской системы, и уже подписали соглашение с самой крупной американской организацией, занимающейся внесудебным урегулированием корпоративных споров (она называется CPR) о совместной работе и об обмене арбитрами.
Главное — использование механизма третейского разбирательства. Дело в том, что в России законодательная база, в том числе корпоративное законодательство, еще недостаточно развиты. Всегда находятся лазейки, которые приводят и к созданию у компаний двойных реестров акционеров, и к существованию двух генеральных директоров одновременно, причем на абсолютно законных началах. Разобраться в этой ситуации с чисто юридической точки зрения, все распутать и в итоге решить спор, к сожалению, практически невозможно. Мешает в том числе и сама судебная система: судьи получают мало, поэтому все пользуются возможностью некоторого влияния на суды, чтобы в существующем хаосе законодательства решать дела в свою пользу. Мы же приняли решение ориентироваться при разрешении споров в первую очередь на корпоративную этику.
— Что вы понимаете под корпоративной этикой?
— Это нормы корпоративного поведения, которые должны соблюдаться в общении между корпоративными структурами. Нельзя утверждать, что до появления комиссии РСПП такие нормы не существовали. Но теперь появилась хартия корпоративной и деловой этики. Бюро правления РСПП утвердило ее на своем заседании 17 октября 2002 года. С этого момента она действует. Документ содержит всего несколько пунктов. Там заложена нерушимость частной собственности, смысл которой: на чужое не посягай; другие постулаты: не используй правоохранительные и другие государственные органы в конкурентной борьбе, не используй черный PR, не будируй социальные вопросы в интересах своей конкурентной борьбы. И особо отмечу очень важный пункт: в своих действиях опирайся не на букву закона, а на дух закона.
— Это как?
— Все понимают, для чего тот или иной закон был создан. А вот трактовать его можно по-разному. Мы, бизнесмены, должны в нашей корпоративной борьбе исходить именно из духа закона, то есть понимать его общий смысл и не пытаться трактовать его в своих интересах.
— А как же обычные суды? Они привыкли следовать букве закона. Неужели все компании откажутся от использования лазеек в законодательстве?
— На судебную власть мы не посягаем, но предлагаем взглянуть на ситуацию не исходя из буквы закона, а встать выше, реально посмотреть на сложившуюся ситуацию и выяснить, кто занимался крючкотворством и использовал трактовки закона в своих корпоративных целях, а кто действовал строго в соответствии с корпоративными нормами и благодаря этому добился успеха.
— Как будет работать механизм внесудебного разбирательства?
— Схема такова. С 1 января 2003 года мы начали принимать обращения от компаний, которые считают, что их права нарушаются или же кто-то в их отношении поступает неэтично. При этом сделать это может абсолютно любая корпоративная структура в России или даже физическое лицо, замешанное в корпоративном споре.
Существует определенная форма такого обращения. Чтобы ее получить, можно позвонить в комиссию, там дадут все необходимые материалы. Затем форму надо будет заполнить и прислать к нам в комиссию. Дальше комиссия будет принимать решение, принимать дело к рассмотрению или нет.
Отмечу, что мы обязаны принимать все дела, если они соответствуют ряду критериев. Во-первых, обращение к нам платное. Стоит это 380 тыс. рублей. Цифра не маленькая, но и не гигантская. Мы рассчитываем на то, что комиссия будет заниматься спорами, которые касаются компаний с оборотами от $5 млн в год.
— То есть мелкому бизнесу дорога в комиссию заказана?
— Это не совсем так. Мы делаем ставку скорее на мелко-средние и средне-крупные компании. И вообще, сумма в $12,5 тыс. является подъемной для большинства российских предприятий. Просто мы себя немного отгораживаем этой цифрой от потока обращений, я бы сказал, рекламного толка, чтобы люди не рассуждали так: "Ну если это бесплатно, то почему бы туда не сходить?" Нам надо платить арбитрам, а следовательно, погашать эти свои издержки.
— Существуют ли еще какие-то ограничения для обращения в комиссию?
— Да. Дело в том, что хартия вступила в силу 17 октября 2002 года, поэтому мы рассматриваем только те факты нарушения корпоративной этики, которые произошли уже после 17 октября.
— И что дальше?
— Первым делом мы должны выявить вторую сторону в споре. И здесь тоже есть некое ограничение. Бюро решило, что в течение ближайшего года мы будем рассматривать только те дела, когда обе стороны согласились участвовать в процессе. Но это, напомню, мера временная. Впоследствии мы будем рассматривать обращения заявителя без участия второй стороны.
— А что если ответчик откажется от участия в процессе? Обращение окажется бессмысленным?
— Я считаю, что если мы делаем достоянием общественности сам факт обращения к нам, то для той стороны, которая будет выступать в роли ответчика, отказываться будет не с руки. Мы торжественно объявим, что эта сторона отказалась участвовать в процессе, а это, по существу, уже признание, что она что-то сделала не так. Кстати, члены бюро правления РСПП приняли для себя решение, что в случае обращения против корпоративных структур одного из них они будут обязаны участвовать в рассмотрении дела в качестве ответчика в любом случае.
— Насколько я понимаю, сторонам первым делом будет предложено договориться полюбовно, прибегнув к помощи посредника. А что будет, если это не удастся?
— Тогда, собственно, и начнется сам процесс разбирательства. Каждая из сторон выберет из 43 арбитров по одному. При этом выбранный арбитр должен сразу заявить о том, есть ли у него или нет какая-то аффилированность с этой стороной. Если все в порядке, то два арбитра выбирают третьего, который называется председателем панели арбитров. Панель арбитров начинает слушания дела и вырабатывает свое решение. Сначала должен быть установлен сам факт нарушения корпоративной этики. Причем может оказаться, что нормы нарушены как одной из сторон, так и двумя сторонами одновременно, а может, и вовсе никем. Второе — арбитры должны дать свои предложения по урегулированию спора. Третье — необходимо предложить варианты общественного воздействия на проштрафившуюся сторону.
— Какие это могут быть варианты?
— Учитывая тот факт, что РСПП насчитывает 320 тыс. членов, которые представляют порядка 80% ВВП России, то даже если нарушившему хартию просто все скажут, что он был не прав, этого будет достаточно. Другие методы воздействия — внесение в своеобразные черные списки неблагонадежных корпоративных партнеров и, наконец, исключение из РСПП.
— Появятся и региональные комиссии?
— Мы уже сегодня все наши региональные организации ориентируем на то, чтобы они создали такие же системы на местах. Сначала на уровне семи федеральных округов, а потом и по всей России. Причем денежная планка для обращений там будет ниже московской.
Интервью взяла ГАЛИНА Ъ-ЛЯШЕНКО