первый заместитель председателя Банка России
"Сегодня заблокировать процедуру банкротства можно пустяковыми исками"
— ЦБ доволен поправками в закон о банкротстве кредитных организаций?
— Мы очень довольны. Для нас было большой честью работать в качестве экспертов и с группой депутатов, и с Министерством финансов. Мы рады, что стороны, предлагавшие свои версии законопроекта, договорились о едином подходе и единой редакции и что в ней учтены наши идеи. В законопроекте есть шероховатости, но я думаю, что между первым и вторым чтением их можно исправить. Предложенные изменения действительно позволят ускорить, упростить процедуру банкротства. Главное даже не в этом, а в том, что нормальные кредиторы, а не аффилированные с компанией получат достойный уровень защиты.
— Каким образом?
— Сегодня процедура банкротства достаточно аморфна и позволяет влиять на решение конкурсных управляющих, которыми выступают индивидуальные предприниматели, разным лицам. Как правило, на ход процедуры банкротства пытаются влиять аффилированные с бывшими акционерами банка лица либо особо "заинтересованные" кредиторы. Когда банкротством будет заниматься корпоративный ликвидатор, находящийся под жестким контролем государства, принятие неформальных решений в пользу одних кредиторов и в ущерб другим будет маловероятным. Это раз. Во-вторых, законопроект предусматривает ускорение процедуры банкротства. Сейчас она может длиться годами. За это время тратятся, исчезают многие активы. Это очень неприятно. Сокращение сроков банкротства позволит сохранить конкурсную массу, а значит, в большем объеме удовлетворить требования кредиторов. Еще в законе есть поправки, уточняющие роль судов. Они будут обязаны больше принимать участие в решении спорных вопросов, и меньше — в процедурных.
— Помимо АРКО банкротством банков смогут заниматься аккредитованные при ЦБ компании. Что это за компании?
— Де-факто сейчас есть неформализованные группы людей, мы даже знаем некоторые семьи, которые занимаются банкротством. Банкротить банк в одиночку невозможно. Все равно работают командой. Эти команды финансируются коммерческими структурами. Мы пытаемся легализовать ту систему, которая все равно уже работает. Только по новому законопроекту ответственность этой системы будет гораздо выше. Сейчас единственная мера воздействия со стороны ЦБ на конкурсного управляющего — непродление ему аттестата. В случае если аккредитованная при ЦБ компания не выполнит или плохо выполнит свои обязанности, ей есть что терять. Это имидж, деньги: она будет отвечать за ход банкротства своим имуществом. Если законопроект будет принят, то ЦБ разработает подзаконные нормативные акты, где будет указан размер имущества и другие требования, которые будут применяться для аккредитации компаний. Сейчас они разрабатываются.
— В последнее время на банкротстве банков стали делать бизнес банковские структуры. Как считаете, они продолжат эту практику с введением новых правил?
— Они могут создать специальные компании и аккредитоваться при ЦБ. Но поле деятельности для таких структур будет сужено. Они смогут заниматься банкротством банков, не работающих с населением. Из живых банков только около 250 не работают с вкладчиками. Думаю, что в этих условиях и при жестком контроле за ходом процедуры со стороны государства банки крепко подумают, создавать ли им компанию, профессионально занимающуюся банкротством.
— Какие проблемы законопроектом не решаются?
— Меня больше всего беспокоит, что аффилированные с бывшим менеджментом или владельцами банка лица сегодня могут абсолютно пустяковыми исками заблокировать процедуру банкротства. Что сейчас, собственно, и происходит. Оспариваются наши действия, наши решения об отзыве лицензий. Скажем, законом о ЦБ нам дано право выдавать и отзывать лицензии. Когда выдаем лицензии, никто не оспаривает наши действия. Когда отзываем — оспаривают. Так правомерен ли сам факт постановки такого вопроса? Пока в законопроекте этот вопрос не урегулирован.
— То есть ЦБ и дальше будет проигрывать дела по отзыву лицензий?
— Это не самое страшное. Тем более что проигрываем мы нечасто. У нас примерно по 60 банкам за последние три года было 250 исков в отношении правомочности решений ЦБ. Из них мы только три проиграли до конца, включая банк "Империал". Последний пример: три недели назад по Объединенному промышленному банку суд первой инстанции принял решение о признании нашего приказа по отзыву лицензии недействительным, а на прошлой неделе апелляционный суд признал обратное.
Дело в другом. Поправки в закон делают процедуру банкротства более четкой. И ее будет невозможно заблокировать. Можно сколько угодно долго оспаривать наши действия по отзыву лицензии, но процедуру банкротства это не затормозит. Что происходит сейчас с рассматриваемым в суде делом о банкротстве банка ИБК. Мы подали документы на банкротство банка. Одновременно в этот же суд поступило заявление о признании приказа ЦБ об отзыве лицензии недействительным. Суд отложил рассмотрение наших документов до тех пор, пока не будет рассмотрен другой иск. А это дело трижды откладывалось из-за неявки истца. Глупость полная. По новому законопроекту такая ситуация будет невозможна.
— Но это значит, что законопроект слишком многим невыгоден. Какие, на ваш взгляд, у него шансы на принятие?
— Я надеюсь, что правительством он поддерживается. Точнее, я это знаю. Антон Силуанов (директор департамента Минфина по банковской деятельности.— Ъ), который представлял правительство на заседании банковского комитета Госдумы, однозначно сказал, что претензий у правительства к этому варианту законопроекта нет. Те, что были ранее, учтены в этой редакции полностью. Но я думаю, что судьба у документа будет тяжелая. Есть еще общий закон о банкротстве, который предполагает несколько иные принципы банкротства для небанковских организаций. И придется очень долго объяснять людям, которые глубоко не изучали ситуацию, разницу между банкротством банков и не банков. Зачем нужен отдельный закон? В чем особенности того и другого типа банкротств? Почему там действуют частные предприниматели, а здесь корпоративный ликвидатор? Вот в этом заключается самая большая сложность. Хотя я не исключаю, что будет и противодействие принятию законопроекта, особенно со стороны тех организаций, которые уже привыкли делать на банкротстве банков бизнес. Но пока такого сопротивления я не чувствую.
Интервью взяла НАТАЛЬЯ Ъ-КУЛАКОВА