«Германию ждут четыре очень непростых, но интересных года»

Эксперт в эфире «Ъ FM» — об итогах выборов в стране

Ангела Меркель одержала победу на парламентских выборах. Блок христианско-демократических партий — ХДС и ХСС — во главе с немецким канцлером получил 33% голосов избирателей. Следом идут социал-демократы, им удалось набрать 20,5%. Третье место за правой партией «Альтернатива для Германии» — 12,6%. В Бундестаг также проходят «свободные демократы», левые и «зеленые». Они получили, соответственно, 10,7%, 9,2% и 8,9%. Ведущий «Коммерсантъ FM» Максим Митченков обсудил эти результаты с замруководителя Центра германских исследований Института Европы РАН Екатериной Тимошенковой.

Фото: Fabrizio Bensch, Reuters

— Такой итог является победой или поражением для Ангелы Меркель? Она сама заявила, что рассчитывала на лучший результат.

— Формально это, конечно же, победа. ХДС по-прежнему остается ведущей силой, а Ангела Меркель имеет право формировать правительственную коалицию. Но, естественно, то, что она набрала существенно меньше голосов, чем в предыдущий раз, говорит о том, что избиратели ее «оштрафовали», отдав свои голоса за малые партии, прежде всего за «Альтернативу для Германии». Поэтому в Германии сложилась такая ситуация, когда ведущие партии, входящие ранее в правительство — это ХДС, ХСС и СДПГ — получили меньше, чем ожидалось. Фактически если бы в Германии была образована большая коалиция, это была бы коалиция, скажем так, проигравших партий. Именно поэтому социал-демократы принимают решение о том, что они все-таки не будут входить в союз с Ангелой Меркель еще раз. Более того, «Альтернатива для Германии» очень путает все карты, причем всем партиям, тем, что становится третьей силой.

Фактически если бы вчера СДПГ не объявила о своем решении уйти в оппозицию, получилось бы, что новая партия правого толка, в которой есть, в том числе радикальное течение, из-за чего ее обвиняют в экстремизме и радикализме, стала бы самой сильной оппозиционной партией и, соответственно, получила бы определенные права. Для того чтобы этого не случилось, СДПГ, понимая свою ответственность, переходит в оппозицию. Для нее это означает шанс на восстановления доверия у избирателей и надежду вернуть себе левый профиль, так как в правительстве с Ангелой Меркель социал-демократический профиль фактически полностью потерялся. Ведь канцлер проводила фактически те же реформы, которые обычно проводят социал-демократы. Поэтому Германию ждут четыре очень непростых, но интересных года.

— Все-таки почему Мартин Шульц заявил о том, что он переходит в оппозицию? Это такая своеобразная поддержка Меркель, чтобы «Альтернатива для Германии» не стала главной оппозиционной партией, или, наоборот, СДПГ решила просто занять освободившуюся нишу, потому что не смогла грамотно агитировать своих сторонников на этих выборах? Что конкретно произошло?

— Это сочетание двух этих факторов, потому что до того, как начиналась избирательная кампания, социал-демократы долго думали. Даже в 2015 году до того, как Ангела Меркель открыла дверь иммигрантам, звучало предложение не выдвигать кандидатуру на пост канцлера от партии, потому что, кого бы СДПГ ни предложила, их кандидат проиграл бы. Социал-демократы очень четко понимали, что, помимо того, что у них нет харизматического лидера, они рисковали потерять голоса, вступив еще раз в правительственную коалицию с Меркель.

В принципе, особенность этих выборов заключается в том, что ни одна партия не хочет платить слишком высокую цену. Но младший партнер всегда штрафуется. Очки после легислатурного периода, конечно же, берет та партия, которая является ведущей. А Ангела Меркель изначально, когда вступала в большую коалицию, собиралась проводить более социал-демократическую политику. И так как она приносила партии Ангелы Меркель успех, в прошлый раз за нее проголосовало более 40% избирателей, ей этот левый поворот простили. Поэтому СДПГ в принципе изначально стояла перед вопросом, что делать — уходить в оппозицию и там искать новый профиль, вырабатывать новую программу, искать новые лица или все-таки решаться на большую коалицию.

— Будет ли партия «Альтернатива для Германии» сейчас пытаться как-то свой политический вес увеличивать? И что будет с отношениями с Россией? Потому что мы знаем, что «Альтернатива для Германии» выступает как раз в поддержку Москвы и за отмену санкций.

— Дело в том, что «Альтернатива для Германии» будет, прежде всего, оппозиционной партией. Главное сейчас то, как она будет себя вести, когда попадет в Бундестаг. В самой партии есть два течения. Так, представители первого заявили, что будут «преследовать» Ангелу Меркель. А их оппоненты внутри партии сказали, что собираются вести конструктивную политику. Я думаю, что у «Альтернативы для Германии» нет еще четкого ответа на этот вопрос, и там происходит борьба за лидерство. Так что, все будет зависеть от того, какое крыло победит. Если победит крыло, скажем так, реальных политиков или тех, кто выступает за конструктивную оппозицию, тогда у этой партии есть шанс все-таки этаблироваться так, как сделали это левые и «зеленые». Но если же они будут идти на то, чтобы исключительно привлекать внимание своими заявлениями, то «Альтернатива для Германии» останется просто эмоциональной оппозицией, и мы станем свидетелями скандалов и споров. Но если они пойдут по этому пути, ждать какого-то конструктивного поведения будет сложно.

Картина дня

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...