Москва придумала санкционный ответ Вашингтону. МИД предложил Владимиру Путину выслать из России 35 американских дипломатов. Помимо этого, ведомство считает возможным запретить пользоваться посольской дачей в Серебряном бору и складом на улице Дорожная в Москве. По мнению Сергея Лаврова, это логичный ответ на американские санкции в связи с кибератаками. Ранее США объявили о высылке 35 российских дипломатов. Им дали 72 часа, чтобы покинуть страну. Как поясняют в Белом доме, эти меры стали реакцией на кибератаки на американские политические институты, в которых действующая администрация обвиняет Россию. Ведущий "Коммерсантъ FM" Марат Кашин и профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Иван Курилла обсудили ситуацию.
Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ / купить фото
— У Москвы были варианты, как ответить. Могли ответить очень жестко, могли проигнорировать, но в итоге выбрали третий вариант "зеркального" ответа. Он кажется вам самым верным?
— Это самый логичный вариант с точки зрения дипломатии. Лавров правильно сказал, что в подобных случаях всегда, во всех предыдущих случаях аналогично, по количеству дипломатов, по направленности запретов всегда принимались симметричные действия. Это было в начале 2000-х, в начале 1990-х, в начале 1970-х. То есть все предыдущие случаи большой группы высылки дипломатов из какой-то страны, у нас такое было с США, с Великобританией, всегда приводили к встречным, точно таким же симметричным мерам. Я бы только заметил, что любопытно: эти меры озвучены в качестве предложения министерства президенту, то есть это еще не принятые меры. Такого я как раз не припомню. Это как раз может означать, что решение может быть и другим. То есть Лавров обозначил симметричные меры, но не как принятые, а как предложенные президенту.
— То есть можно ожидать такой реакции от президента Путина? Он, выслушав предложение МИД, может сказать, что не надо никого высылать, такой жест доброй воли?
— Чисто теоретически, учитывая российско-американские отношения на данный момент, учитывая приход президента Трампа, я бы это не исключал. То есть вполне вероятно, что президент примет предложение Лаврова, и действительно будет симметричный ответ. Но вот то, что сказал Лавров о том, что он предложил такие меры, говорит о некоем отличии от обычного дипломатического протокола, от того, что бывало в предыдущие разы. Тогда сразу объявлялось о высылке.
— Если дипломатов все-таки вышлют, вы верите, что через три недели или чуть больше все вернется на круги своя, придет Трамп и восстановит статус-кво?
— Все не вернется, это же достаточно долгая и сложная процедура назначения. Я уверен, что Трамп просто не сможет отменить все решения Обамы. Сейчас его администрация и демократы ставят Трампа в такое положение, чтобы он не мог просто отменить своей волей принятые сейчас решения. То есть его загнали в определенную политическую ловушку, из которой ему не так легко выйти. Конечно, будут восстанавливаться отношения, конечно, будут назначены какие-то другие дипломаты. Постепенно, наверное, я думаю, и дачами разрешат пользоваться и в Америке, и в Москве. Но это удар все равно по двусторонним отношениям. Очень быстро от него восстановиться будет сложно. Это действительно займет месяцы, по меньшей мере.
— А много американских дипломатов в России? 35 человек — это много или мало?
— Я точно не знаю, какой штат в американском посольстве. Я боюсь ввести в заблуждение, но достаточно большая группа, конечно. То есть, по всей видимости, по каким-то направлениям работы будут затруднения, так же, как в российском посольстве сейчас в Вашингтоне, так и, наверное, в американском посольстве в Москве будут затруднения по каким-то направлениям деятельности.
— Лавров сегодня посетовал по поводу закрытия двух дач в США, и он сказал, что вообще-то это государственная собственность Российской Федерации. А разве могут американцы запретить нам пользоваться нашей же собственностью?
— В отличие от самой территории посольства, дача не обладает дипломатическим иммунитетом. А вот дипломаты подвержены разного рода правилам, регулировкам, которые устанавливаются страной пребывания, двусторонними соглашениями. То есть в принципе юридически такой ход, хотя обычно не применяется, но он не вступает в резкое столкновение с международным правом.