Парламентские слушания в Госдуме, посвященные реформированию "Газпрома" и либерализации рынка газа в России (Ъ подробно писал об этом в предыдущем номере), можно считать продолжением общеевропейской тенденции. Либерализация рынка газа становится одной из самых актуальных проблем для стран Евросоюза. О том, как открытие газового рынка России может повлиять на сотрудничество с европейскими потребителями газа, в интервью Ъ рассказал вице-президент Gaz de France по финансовым и коммерческим вопросам ЖАН-МАРИ ДОЖЕ (Jean-Marie Dauger). Из Парижа — корреспондент Ъ ИРИНА Ъ-РЫБАЛЬЧЕНКО.
Gaz de France — одна из крупнейших газовых компаний Франции (100% принадлежит государству). В настоящее время обслуживает 12 млн потребителей и обеспечивает 14% общего объема энергоносителей в стране. На балансе Gaz de France находится 150 тыс. км сетей. Ежегодное потребление газа Францией составляет около 50 млрд кубометров (24% от общего объема потребления обеспечивает российский газ). Gaz de France также является одним из крупнейших операторов мира по реализации сжиженного газа.
— На прошлой неделе в Риме состоялась встреча Юрия Комарова, заместителя председателя правления "Газпрома", курирующего экспортные вопросы, с первыми лицами компании Gaz de France. Какие вопросы обсуждались?
— Мы говорили о либерализации рынка газа, а также о наших совместных проектах. Речь шла и о приватизации словацкой национальной газовой компании SPP. Мы подтвердили намерение участвовать в этом проекте единым консорциумом вместе с "Газпромом".
— Обсуждался ли вопрос строительства второй нитки газопровода Ямал--Западная Европа, который пройдет в обход Украины?
— Да, мы продолжаем работать над этим проектом в консорциуме с "Газпромом" и немецкой газовой компанией Ruhrgas и сейчас готовим подробное технико-экономическое обоснование и смету (по предварительным подсчетам, проект оценивается в $1 млрд.— Ъ). Но я не стал бы категорично утверждать, что этот газопровод будет альтернативой действующему, который проходит по территории Украины. Дело в том, что при транспортировке газа всегда желательно предугадывать возникновение технических проблем. Если такие проблемы произойдут на одном газопроводе, должен работать другой. Строительство второй нитки газопровода через Польшу как раз соответствует этому принципу. То есть он будет как бы подстраховывать импортеров российского газа на Западе. И это вполне нормальное явление — например, Gaz de France частично покупает газ в Норвегии, и он поступает к нам по трем маршрутам: один газопровод идет прямо во Францию, другой — через Бельгию, а третий — через Германию.
— На последнем заседании совета директоров "Газпрома" 4 февраля обсуждался вопрос либерализации внутреннего рынка газа. Вместе с тем некоторые крупные иностранные газовые компании опасаются, что в результате либерализации российского рынка долгосрочные контракты могут оказаться под угрозой срыва. Вы разделяете эти опасения?
— Открытие газового рынка создает противоречивую ситуацию. С одной стороны, российская газовая система заинтересована в инвестициях, в том числе и иностранных, в область добычи и транспортировки газа. И эти финансовые средства могут быть стабильными только в том случае, если сохранится единая газовая компания — "Газпром". С другой стороны, внутренний рынок России должен функционировать в более либеральных условиях, чтобы у других газовых компаний была возможность продавать свой газ. Действительно, на рынке должно работать больше производителей для обеспечения гибкости и мобильности, как на бирже. И России нужно решить эту сложнейшую задачу — найти баланс интересов.
Если же говорить о наших интересах, конечно, нам выгоднее работать с крупными компаниями. Ведь закупая газ в России и обязуясь его оплачивать, мы идем на огромный риск. Но мы легко можем управлять нашими рисками именно потому, что "Газпром" — это крупное предприятие.
— Какие изменения произошли во Франции после либерализации европейского рынка газа. И оказалась ли Франция готова к этим изменениям?
— Первая директива о либерализации рынка газа в Европе была подписана в 1998 году. Сегодня газовые сети Франции открыты для третьих лиц только на 20%. Конечно, мы не просили об этом — ведь после либерализации рынка мы потеряли около 15% клиентов среди крупных промышленных предприятий, которые покупали у нас газ напрямую. Однако мы понимаем, что либерализация неизбежна. До конца года в Брюсселе состоится очередное заседание Еврокомиссии, на котором должна быть принята еще одна директива, которая ускорит дальнейший процесс либерализации. До какой степени европейский рынок газа будет открыт, пока неясно. Но нам нужно сейчас решить главную задачу — как крупнейшие газовые компании мира смогут адаптироваться к этим условиям и сохранить свои партнерские отношения.
— Сколько газа вы закупаете в России?
— У нас есть несколько контрактов на закупку российского газа. В целом мы закупаем у "Газэкспорта" (дочерняя структура "Газпрома", которая реализует газ на внешнем рынке.— Ъ) 12 млрд кубометров в год. Помимо "Газпрома" Gaz de France закупает газ у алжирской Sonatrach и норвежской Statoil.
— В последнее время некоторые традиционные потребители российского газа, например Польша, говорят о том, что намерены освободить часть рынка для поставок из Норвегии и Дании и уменьшить объемы закупок у "Газпрома". Не собираетесь ли вы пересматривать заключенные контракты в сторону уменьшения поставок российского газа?
— Нет, у нас нет таких намерений. Напротив, мы заинтересованы в долгосрочном сотрудничестве с "Газпромом". Дело в том, что наши контракты не имеют фиксированных объемов закупки. То есть если спрос будет ниже или цена, соответственно, выше, мы будем покупать меньше российского газа. При желании мы можем изменять параметры закупок, и нас это устраивает.
— Сколько Gaz de France ежегодно инвестирует в газовую отрасль?
— Приблизительная сумма — 2 млрд евро. Из них половина денежных средств инвестируется в транспорт и распределение. Каждый год у нас появляется 250 тыс. новых клиентов. Кроме того, мы вкладываем деньги в реконструкцию магистральных газопроводов, добычу и разведку (Gaz de France добывает газ в акватории Северного моря.— Ъ) и производство электроэнергии. Мы также участвуем в строительстве газопроводов международного значения (в их числе — вторая нитка газопровода Ямал--Западная Европа).
— Есть ли у вас стратегические планы в России? Собираетесь ли вы участвовать в разработке российских газовых месторождений?
— Несколько лет назад мы участвовали в реконструкции российских газовых сетей и в области энергосбережения. Сейчас у нас нет конкретных проектов, но мы открыты для сотрудничества. И мы готовы инвестировать средства в добычу газа, если этого захочет наш российский партнер.