Почему большинство россиян поддерживает присоединение Крыма к России и в чем причина недовольства меньшинства? Какую роль полуостров сыграет в дальнейших отношениях России и Украины? Эти и другие вопросы ведущий «Коммерсантъ FM» Анатолий Кузичев обсудил с политологом Леонидом Радзиховским в рамках программы «Действующие лица».
Фото: Максим Кимерлинг, Коммерсантъ
«Размер бедствия после присоединения Крыма по ряду позиций был подсчитан плохо»
Политолог Леонид Радзиховский о последствиях присоединения Крыма: «Россия и Украина теперь всегда, сколько существует государство Украина, — государство Россия, мы считаем, будет существовать вечно, — будут разделены Крымом. Это священная корова, это такое же священное, сакральное, какое хотите понятие, как для России, столкновение двух сакральных понятий. Россия и Украина всегда будут разделены Крымом, это уж факт. Стоит ли Крым этой обедни — это вопрос».
«Эта идея легла на идеально подготовленную почву, стала материальной силой»
Политолог Леонид Радзиховский о главенстве принципа территориальной целостности государства над правом народа на самоопределение: «Мы должны были, когда российская Государственная дума подписывала договор с Украиной, все это учитывать. Это обязанность государственных деятелей. Еще раз повторяю, не давши слова, держись, но уж если ты его дал, крепись. Наконец, если уж так приспичило, прямо жить не можем без Крыма, а они жить не могут без России, ну так денонсируйте, как минимум, этот договор, это-то элементарнейшая вещь, ну как же так? Не денонсировали, все на нас, зато так, на минуточку, взяли и присоединили. Это уж ни в какие ворота.
Дилемма есть одна, еще в сотый раз, вот если ответственное государство Россия, которое себя считает ответственным игроком на международной сцене, между прочим, постоянный член Совета безопасности ООН, который постоянно всех упрекает, что вы там нарушаете, если она дала свое честное государственное слово, она просто не имеет это честное государственное слово по любым мотивам взять и выкинуть. Самое минимальное, что Россия могла бы сделать — она была обязана денонсировать этот договор, что тоже, кстати, не такая простая юридическая процедура, но не просто так, а вот народ захотел, понимаете. Кстати, право на самоопределение: а что, жители Крыма — это отдельный народ? Это довольно сложная механика».
О причинах поддержки россиянами воссоединения с Крымом: «Телевидение влияет на людей, но в определенной степени, естественно, это же не просто пустой стакан — что налил, то и будет. Оно очень подняло эти настроения, но эти настроения всегда были в народе. Сколько я себя помню, всегда говорили: Крым-Крым-Крым. И эта знаменитая сцена из "Брата-2": "А за Севастополь отдельно ответите!".
Люди так думали, да, национальное самосознание, национальная гордость, национальная гордыня, Веймарский синдром, как хотите назовите — это объективный факт. Как говорил товарищ Маркс, идея, овладевшая массами, стала материальной силой. Вот она и стала. Эту идею хорошо, так сказать, прокачали, прогрели, она легла на идеально подготовленную почву, стала материальной силой. А идея такая: справедливость, нас несправедливо ущемили, у нас нечестно отняли Крым, а за Севастополь ты отдельно ответишь. Эта идея зиждется на гордыне, на комплексе проигравших, на комплексе распада Советского Союза. Понятно, что воссоединяться с Таджикистаном никто не горит желанием, но тут-то, тут-то наше, у нас отняли, этот дурак Хрущев несправедливо отнял».
«Через два года крымчане по-прежнему довольны воссоединением»
Политолог Леонид Радзиховский об отношении различных сторон к присоединению Крыма Россией: «Я бы разделил просто несколько аспектов в этом деле. Человеческий аспект: я думаю, что в человеческом плане это присоединение Крыма было, скорее, для жителей Крыма на 90% положительным событием, судя по результатам референдума. И хотя отнюдь не все их надежды, мягко говоря, оправдались, но, насколько я понимаю, через два года они по-прежнему в основном довольны этим воссоединением. Значит, в России была, соответственно, и осталась великая радость для 140 млн человек, на Украине, соответственно, великое огорчение для 40 млн человек. Вот такой человеческий баланс этого дела. Человеческих жертв, как известно, по этому поводу не было, воссоединение прошло без стрельбы. В России, по последнему опросу, 95% населения считают, что это было правильным решением».
О причинах критики России по вопросу присоединения Крыма: «Я принадлежу к тем 5%, которые считают, что это было неправильным решением, причем, повторяю, не в человеческом плане, потому что человеческий баланс такой, какой он есть, а в международно-правовом. Дело в том, что, о чем часто не говорят, Россия просто грубейшим образом нарушила свое честное слово, а это все-таки делать неправильно, нехорошо. Как известно, существовал договор о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Украинской Республикой. Долго и мучительно этот договор проходил через Государственную думу России, и, кстати, эта долгость и мучительность была связана именно с вопросом о Крыме, потому что это больной вопрос, и была масса депутатов, которые возмущались по этому поводу. Тем не менее, в итоге договор был ратифицирован российской Государственной думой, подписан президентом Российской Федерации, и не имеет никакого значения фамилия президента и состав этой Думы — государственные договора абсолютно не зависят от имен тех, кто их подписывает, иначе бы вообще ни одного договора в мире не существовало».