Выборы в Донбассе должны состояться в первом полугодии 2016 года. С таким предложением на встрече «нормандской четверки» выступили главы МИД Франции и Германии Жан-Марк Эйро и Франк-Вальтер Штайнмайер. Глава российского дипведомства Сергей Лавров сообщил, что Россия была готова поддержать предложение Берлина и Парижа. Между тем, по словам Лаврова, Киев попросил не настаивать на проведении выборов в регионе первом полугодии. Политолог Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер ответил на вопросы ведущей «Коммерсантъ FM» Оксаны Барыкиной.
Фото: Maxim Shemetov, Reuters
В декабре лидеры «нормандской четверки» продлили действие минских договоренностей на текущий год. 2 марта контактная группа договорилась о прекращении учений на линии соприкосновения в Донбассе.
— Как вы считаете, почему не удалось достичь консенсуса?
— Я думаю, что вероятность его достижения была практически нулевой. Киев с самого начала не был готов ни к проведению выборов, ни к принятию закона, ни к принятию изменений в конституции и всем остальном пакете законов, которые сопутствуют выборам в Донбассе, даже речь об этом не идет.
— А что значит в глобальном смысле предложение от Берлина и Парижа? Можно ли считать, что их отношение меняется ко всей этой ситуации?
— Я думаю, что это очень сложный вопрос, я не готов ответить на него за несколько секунд. Я думаю, что отношение меняется, но отношение предполагает, что можно и попытаться давить на Киев. Но Киев не демонстрирует признаков того, что он боится давления со стороны Германии и Франции.
— Как думаете, что теперь с выборами будет? Они когда-нибудь состоятся?
— Если ополченцы России решат, что их все-таки нужно провести, они состоятся. Если они будут ждать решения от Киева, то это решение нужно ждать от Вашингтона. Если Вашингтон посчитает, что ему нужно, чтобы выборы прошли, он сделает все необходимое, если не посчитает — то делать не будет.
— Как вы считаете, эта встреча в очередной раз показала неэффективность «нормандской четверки», или нельзя так сказать?
— Я думаю, что если мы говорим об укреплении безопасности, то здесь немножко другая ситуация. Все-таки стороны договариваются и об отмене учений, как вы сказали, это тоже важно. Потому что главное здесь — чтобы люди не начали опять стрелять друг в друга. А что касается политического урегулирования, то с самого начала был большой скепсис. И можно только повторить: ключи от ситуации находятся в Вашингтоне, а не в трех других столицах. Поэтому пока Вашингтон будет настаивать на том, что этого делать не надо или это можно не делать, ситуация такой и останется.
— А формат контактной группы как бы вы оценили?
— Если они подписали два документа в последнее время, это, безусловно, движение вперед. Вопрос в том, что это не касается политического урегулирования. Политическое урегулирование находится в другом месте, и пока нет интереса со стороны этой силы к тому, чтобы конфликт закончился, он будет находиться в той же фазе, в политическом смысле, в которой находится сейчас.
— Что должно произойти, чтобы интерес этот появился?
— Этого никто не знает точно. Это связано еще и с предвыборной кампанией. Очевидно, что любые решения, которые будут приниматься в течение ближайшего полугода, будут иметь очень серьезное влияние со стороны рейтинга властной политической силы и оппозиционной, которой сейчас являются республиканцы, поэтому ожидать резких движений не стоит. Кроме того, это еще накладывается на внутренний политический кризис в Украине, на фактическую недееспособность правительства, на незнание, как из этой ситуации выйти, а Соединенные Штаты не хотят ничего менять и настаивают на том, что правительство должно работать примерно в том же составе, что и сейчас.
Но Германия пробует в это поиграть, говорит о том, что она даже готова дать деньги, если будет новое технократическое правительство, если это правительство будет фактически подчиняться тем, кто будет давать деньги, если парламент не будет вмешиваться в деятельность этого правительства. Столько всего здесь наворочено, что вообще очень трудно представить себе, как это можно реализовать, но пока интересы Германии и США даже в этом вопросе очень сильно разнятся. И мне кажется, что ожидать, что они станут одинаковыми, сейчас достаточно сложно. Соединенные Штаты не заинтересованы в том, чтобы правительство в Украине становилось технократическим.
— Ваш прогноз: по весне ситуация обострится на Украине или нет?
— В Украине ситуация обостряется фактически с каждым днем, внутриполитическая, если вы имеете ее в виду. Вопрос в том, и все это понимают, что любое серьезное движение — и тогда уже очень много нужно будет собирать обратно. Пока все-таки есть понимание, что без Порошенко и без его фракции никакое устойчивое установление в Украине сейчас невозможно. Проведение новых выборов приведет только к ухудшению ситуации внутриполитической, поэтому ситуация будет ухудшаться, но стороны до какого-то момента будут придерживаться мысли, что ее нельзя ухудшать далее.
Что из этого получится — сказать трудно, во всяком случае, можно точно сказать, что за полгода дискурс Запада по отношению к украинской власти очень сильно изменился. Если полгода было все замечательно и страна шла по необходимому и самому замечательному в мире политическому маршруту, то теперь она почти что самая плохая в мире, ничего не умеет и погрязла в коррупции. Но вообще-то мне кажется, что такие опытные политики должны были рассмотреть ситуацию немножко раньше.