В Донбассе начался отвод минометов калибром меньше 120 мм от линии соприкосновения. Об этом сообщают представители самопровозглашенной ЛНР и Генерального штаба вооруженных сил Украины. Ранее стороны начали отвод танков. В соответствии с минскими соглашениями, участники конфликта на востоке Украины должны были сделать это в начале октября. Договоренности предполагают, что вооружение должно отойти на 15 км от линии соприкосновения, а тяжелые артиллерийские установки — на 30 км. Журналист газеты «Донецкий кряж» Игорь Сычев рассказал подробности ведущему «Коммерсантъ FM» Максиму Митченкову.
Фото: Андрей Бородулин, Коммерсантъ / купить фото
— Как проходит отвод вооружений?
— В среду министр обороны Украины Степан Полторак, которому Порошенко присвоил звание генерала армии, сказал, что с четверга они начнут отвод, но при этом сектор А, участок фронта в Луганской народной республике. О Донецкой области он прямо ничего не говорил. Теперь последовало еще заявление со стороны Министерства обороны Украины, что украинские войска в ближайшем будущем на весь зимний период будут пока придерживаться тактики пассивной обороны. Сидеть на укрепленных позициях, там, где они успели их создать, и ждать очередных распоряжений. Об отводе какой-то части техники и вооружений, по крайней мере, на донецком направлении, говорить рано.
— Заявления на словах прозвучали, но отвод еще не начался?
— Да, но, возможно, начнется в четверг. Допустим, что касается участка фронта Донецкой республики, то с самого начала было объявлено, что там начнется не ранее 18 числа, еще через три дня. По крайней мере украинские группировки в районе Песок, Авдеевки даже укрепляют, туда подтянуты некоторые силы. То же самое происходит и в Горловке. Направление Авдеевки опасно тем, что оно вклинивается между в сторону Ясиноватой, и там в случае какого-то наступления можно вклиниться в участок фронта между Донецком и Макеевкой.
— А что касается представителей самопровозглашенных республик, они в свою очередь уже стали отводить технику?
— В Донецкой республике пока отвода нет, и об этом было объявлено, что он начнется не раньше 18 числа. И нужно еще смотреть, откуда именно отводить. В рамках самого города Донецка это проблематично. Как я уже сказал, здесь линия соприкосновения идет буквально по окраинам города. Это касается и севера, и северо-запада, юго-запада города. И дело в том, что даже переговорщики в Минске точно не знают, как именно быть в случае с Донецком. То же самое можно сказать и о Горловке.
— А в чем проблема-то? Отводить технику будут на 15 км и даже на 30 км.
— Это значит, что нужно отвести совсем куда-то вглубь города. А зная, как украинские войска отводят технику, рассчитывать на их взаимность довольно-таки сложно. Они же проводят иной раз такие маневры: соглашаются представителям ОБСЕ где-то утром, включают громко моторы, чтобы все слышали, что они уезжают, техника уходит, а с наступлением сумерек она на более низких тактах двигателей возвращается на прежние позиции. Вот такая своеобразная карусель, и что будет в ближайшие дни, посмотрим.
— Техника на своих позициях, в Донбассе после 18 числа начнется отвод, а люди как к этому относятся, ждут они, когда начнется отвод вооружений?
— Люди тоже выжидают. Во всяком случае, готовятся к зиме в условиях нахождения боевых позиций как таковых, пусть они даже будут окружены стрелковыми вооружениями на окраинах города, что касается Донецка и других городов, того же Докучаевска, Горловки и прочих.
— Морально готовятся к тому, что будут перестрелки?
— И морально, и материально, и как угодно еще.
— Но сейчас же перестрелок нет в Донецке и Луганске, по крайней мере по тем сообщениям, которые к нам поступают.
— Да, их гораздо меньше, хотя время от времени бывают. Только с 1 по 12 октября случаев перестрелок в Донецкой народной республике было зафиксировано 61. И они с наступлением этой недели не прекратились. Случаются перестрелки и в районе Спартака, и Авдеевки, и потом в районе Горловки.
— Но это применяется только стрелковое оружие, правильно, без крупной техники?
— Минометы тоже иногда применяются и мелкокалиберные пушки 37-миллиметрового калибра.
— А что касается ситуации в самом Донецке, там слышны выстрелы?
— На северных окраинах время от времени слышны. Да, действительно, тяжелые стволы сейчас работают очень редко, хотя случается и такое, и они работают, может быть, в тех местах, которые не на виду. Если будут стрелять регулярно возле Донецка, то это привлечет внимание, а где-нибудь в более укромных местах постреливают.
— А представители ОБСЕ фиксируют эти нарушения? Вообще, они находятся сейчас в Донецке, есть они там?
— Да, они находятся в Донецке, действительно, миссия здесь находится и фиксирует, но они в основном работают днем, а большинство нарушений все же происходит ночью, во всяком случае в темное время суток. Они по горячим следам фиксируют редко что-либо.