Нидерланды отказались от идеи создать международный трибунал по крушению малайзийского Boeing на Украине. Об этом в интервью «РИА Новости» заявил посол Нидерландов в Москве Рон ван Дартел. По его словам, сейчас страны международной следственной группы предлагают альтернативы трибуналу. В том числе, трагедию могут рассмотреть в Международном уголовном суде, отметил посол. За учреждение международного трибунала выступили пять стран — Австралия, Нидерланды, Малайзия, Бельгия и Украина. 29 июля резолюция была рассмотрена на Совбезе ООН, однако, Россия заблокировала проект. Директор Института стратегических оценок Сергей Ознобищев обсудил тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Анной Казаковой.
Фото: Андрей Бородулин, Коммерсантъ
— Как полагаете, почему Нидерланды отказались?
— Во-первых, мы не можем судить, что было основной причиной, но с Нидерландами у нас происходит политический диалог, в том числе, на самом высоком уровне. И первые лица наших государств между собой не раз обсуждали проблемы Boeing. Детали обсуждения мы с вами, конечно, не можем знать. Можем только догадываться, даже некая уверенность, что Россия не в восторге от идеи трибунала. Если участие какое-то косвенное, даже связанное с Россией, не будет доказано или хуже, будет доказано, или все повиснет в воздухе, то все равно это будет обсуждаться, это все равно будет удар по российскому имиджу, что нежелательно. Это первое.
— Что такого могло произойти, что Нидерланды взяли и отказались? Столько времени переговаривались.
— Накопились аргументы в пользу отказа от этого. Не забывайте еще и такую независимую организацию у нас — Роспотребсоюз, который замахнулся на нидерландские тюльпаны ни с того, ни с сего. Это важная статья экспорта для Нидерландов. И другие такого рода чувствительные вещи. Мы живем же не в вакууме. Одно решение за собой повлечет другое. И в том числе ясно, что испорченные отношения, если Нидерланды будут слишком рьяным инициатором всего этого самого дела. И потом, конечно, была увидена, наглядно продемонстрирована перспективность этого прохода через ООН. А с нашей стороны мы против ООН возражаем, исходя из того, что это решение будет продиктовано Соединенными Штатами, сказали мы. Тут много вещей, которые переплетаются. Но для участников этого процесса, инициаторов этого процесса Совет безопасности — вещь достаточно тупиковая. Россия наложит вето. И еще непонятно или предсказуемо более или менее, как поведет себя Китай, который сохранит, может быть, некоторый нейтралитет, но все равно не будет поддерживать Запад. Искать другую трибуну, ясно, что это все будет рангом гораздо пониже. Рассуждения и решение не будет настолько большим ударом по нашему имиджу.
— Чем трибунал отличается от Международного уголовного суда?
— Про этот уголовный суд, во-первых, трибунал в Совете безопасности я что-то не припомню, тоже какое-то экзотическое предложение. Чем отличается? Тем, что трибунала при Совете безопасности я не помню, может, кто-то мне напомнит, вот вам отличие, его не было. А что касается этих международных судов, где-то там проходят эти решения, но все равно это несколько другой уровень, и потом еще неизвестно, а будет ли это все рассматриваться именно таким образом. Насколько мне представляется, уже между участниками такого согласия и энтузиазма, как прежде, нет.
— А будут альтернативы обсуждаться в Совбезе ООН или такие инициативы не требуют таких процедур?
— Нет, не требуют, они просто пойдут в другую дверь, и все. И незачем ставить в известность Совет безопасности ООН.
— Еще предлагается рассмотреть дело в суде одной из стран, такая альтернатива возможна?
— Это возможно, это получится, если ничего другое не сработает. Потому что ясно, что международный трибунал выше, чем суд какой-то из стран, таких судов какой-то из стран и решений, принятых против России, достаточно много. И что, и кто на них реагирует? Понимаете, где-то там какие-то попытки арестовать собственность, потом юристы доказывают, что это беспочвенно и так далее. Суд одной из стран, еще если сказать, там районный суд какого-нибудь округа, это совсем будет легкий укол, который пройдет по местной прессе.
— Тему, можно сказать, спустили на тормозах?
— Да, можно сделать и такой вывод, что тема спускается потихоньку на тормозах. А как это будет дальше, мы пока не знаем.