«Это опять будет какой-то полукомпромисс»

Кредиторы требуют от Украины изменить условия списания долга. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на юридическую компанию Shearman & Sterling, которая представляет интересы зарубежных фондов. Ранее глава Минфина Украины Наталья Яресько заявила, что кредиторы согласились списать 20% задолженности. По ее словам, партнеры также предоставили четырехлетнюю отсрочку по платежам. Однако такие условия не устроили кредиторов, у которых срок погашения украинских облигаций наступает в этом году. К концу сентября Украина должна погасить облигации на общую сумму — $500 млн, в октябре — на €600 млн. Украинский экономист Александр Охрименко обсудил тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Светланой Токаревой.Однако такие условия не устроили кредиторов, у которых срок погашения украинских облигаций наступает в этом году. К концу сентября Украина должна погасить облигации на общую сумму — $500 млн, в октябре — на €600 млн. Украинский экономист Александр Охрименко обсудил тему с ведущей «Коммерсантъ FM» Светланой Токаревой.

— Как вы считаете, почему спустя две недели кредиторы решили изменить условия реструктуризации долга? Более того, они называют эти условия нечестными, в чем проблема?

— Во-первых, вы не забывайте, что списание 20% — это предварительная договоренность. На сегодняшний момент еще не принят закон о реструктуризации, и самое главное — кредиторы еще не голосовали. То есть это еще все впереди. Понятное дело, что кредиторы разные. И какая-то часть кредиторов согласна принять условие 20%, которое их не устраивает, так что еще нужно будет говорить, искать компромисс.

— Странно, Александр, вроде заявлялось все уже как свершившийся факт, согласились, а теперь ощущение, что кредиторы дают заднюю.

— Если вы обратили внимание, никто из кредиторов никаких даже полуофициальных заявлений не делал. Получился курьез такой. Заявления делал только представитель Украины. Да, действительно заявил, что все в прошедшем времени, хотя на сайте Министерства финансов все написано в будущем. Вот на сайте Министерства финансов написано, что только 15 сентября должны рассмотреть клуб кредиторов предложение и провести голосование. То есть голосование еще кредиторы не проводили.

— Когда оно будет?

— На сайте Министерства финансов написано 15 сентября. Но я думаю, они не успеют до 15 сентября. Еще нет закона про реструктуризацию. То есть непонятно, о чем голосовать.

— А к концу сентября уже должна Украина погасить облигации на сумму $500 млн?

— Ну 23 сентября, если принципиально.

— Успеют?

— Скорее всего, я думаю, это опять будет какой-то полукомпромисс. Может Мировой банк немножко помочь. Может ЕБР немножко помочь. То есть в любом случае, 500 млн — это некритичная сумма. Критичная сумма — это 3 млрд, которые надо погасить в конце, грубо говоря, почти декабря, еврооблигации — это очень большая сумма.

— Имена кредиторов не разглашаются. Известно все-таки, какие фонды сейчас контролируют основную долю украинских облигаций?

— Понятно, любыми облигациями, как правило, владеют инвестиционные компании и фонды. Среди них причем самые разнообразные. Начиная отсчет от Morgan, заканчивая маленькими компаниями, которые зарегистрированы в Ирландии. Так что здесь различные кредиторы. Скорее всего, тут есть и граждане России, которые владеют, или банк, американцы, скорее всего, европейские, ну, и азиатские традиционно, вы сами знаете, они любят покупать такие ценные бумаги. Так что здесь нельзя сказать, что это один собственник, да, собственники хотят получить доход, это вполне логично, они же отдавали за это деньги.

— Какая картина-то все-таки вырисовывается в перспективе, сможет Украина выплатить сумму до конца года?

— 500 млн — да, а вот 3 млрд, не знаю, честно говоря, 3 млрд нет. Даже в отдаленной перспективе, пока нет никаких гарантий, непонятно, где эти 3 млрд взять. Так что их тоже надо реструктуризировать, но как будут, на каких условиях, сложно сказать. Тем более что в среду представитель международного экофонда высказался за то, что эти 3 млрд, которыми на сегодняшний день владеет Россия, еврооблигации, надо реструктуризировать. Так что я так понимаю, еще переговоры, переговоры и еще раз переговоры.

— То есть власти Украины все-таки надеются убедить, уговорить кредиторов на своих условиях?

— Это всегда так, понятное дело, что переговоры вещь тяжелая, но всегда можно найти компромисс, при желании компромисса, где-то уступить, где-то подвинуться, какое-то взять промежуточное решение.

— А готовы ли кредиторы идти на компромисс, как вы считаете?

— В любом случае кредиторы не самоубийцы, на компромисс пойдут. Другое дело, чтобы компромисс был адекватный. Кредиторы не пойдут просто на убытки, надо немножко разграничить компромисс и убытки. Упущенная выгода — это нормально, любой инвестор понимает, что время от времени есть понятие упущенной выгоды. Но не прямые убытки.

— На Украине принят закон на право на мораторий по выплате внешних долгов, будет ли она его применять, если кредиторы все-таки не придут к единому мнению?

— Этот закон — немножко хитрость, вы сами понимаете, что для того, что Украине не называть слово дефолт, будут говорить слово мораторий, но согласно международному праву, это дефолт. Так что перемены слагаемых, как говорится, ничего не меняют. Будут ли применять? Если действительно не найдут компромисс и доведут до крайности, да, действительно будут, мы будем называть мораторий, в ЕС будут называть дефолт.