Грузия присоединилась к санкциям Евросоюза против Крыма и Севастополя. Об этом говорится в заявлении главы европейской дипломатии ЕС Федерики Могерини. Грузия — одна из семи стран, которые поддержали решение европейских властей продлить ограничительные меры в отношении нового региона России до 23 июня следующего года. При этом в Тбилиси подчеркнули, что не вводят санкции непосредственно против России. Руководитель Института стратегии управления в Грузии Петр Мамрадзе ответил на вопросы ведущему «Коммерсантъ FM» Марату Кашину.
Фото: Дмитрий Лебедев, Коммерсантъ / купить фото
— Мы знаем, что ранее Грузия осуждала политику российских властей, но санкции тем не менее не вводила. Не вводит и теперь в отношении России. Как вы думаете, почему сейчас они поддержали санкции против Крыма?
— Пожалуй, сейчас возник такой фон. В четверг госминистр по делам евроинтеграции Грузии Давид Бакрадзе сделал официальное заявление, подчеркивает, что ничего нового не происходит. Грузия присоединилась к этим санкциям только по Крыму и по Севастополю с самого же первого дня. В этом году 19 июня было подтверждено, что Грузия привержена опять-таки этому, не придерживается санкций против России в целом, остается как и была в данной области по Крыму и Севастополю. И это надо прояснить. Дело в том, что территориальную целостность Грузии поддерживают буквально все страны мира. Я хочу подчеркнуть, что члены СНГ и страны коллективной безопасности, страны, которые входят в Таможенный союз вместе с Россией, — все буквально страны не признают независимость Южной Осетии и Абхазии, а признают и поддерживают территориальную целостность Грузии. В ответ Грузия все эти долгие годы неизменно выходит, поддерживает территориальную целостность всех остальных стран. То же самое происходит с Карабахом у нас в Армении, — у нас прекрасные отношения, хотя мы поддерживаем территориальную целостность Азербайджана.
Грузия категорически отказалась признавать независимость Косово и не признает независимость сейчас. Практически все европейские страны и в первую очередь Соединенные Штаты не только признали независимость, но и обращались к другим странам с такой просьбой. К нашей позиции они отнеслись с пониманием, никаких ухудшений отношений со Штатами и другими странами не произошло. Тут то же самое. Грузия очень заинтересована в том, чтобы вывозить свою продукцию — сельскохозяйственную в первую очередь — в Россию. И благодаря некоторым улучшениям отношений и формату Карасина и Абашидзе это удалось сделать. Это очень важно для нашего экспорта.
Я надеюсь, что все-таки шум пройдет, ответных санкций, о которых говорил Дмитрий Песков, не будет. Я подчеркиваю, я жестко критикую действия нового руководства Грузии, о старом и говорить не приходится. Это именно военно-политическая авантюра Саакашвили, его выступление в августе 2008 года привело отношения наших стран в такой тупик. Но в данном случае вроде бы и выхода нет. Не поддерживать территориальную целостность Украины мы не можем.
— Аналогии между Крымом, Южной Осетией и Абхазией совершенно понятны. Ясно, что нынешнее решение Грузии выглядит как некая форма компромисса, что вроде как поддержали санкции против Крыма, но против России санкции не поддерживаете. Не последуют ли все-таки вслед за этим решением Грузии ответные контрсанкции со стороны России, как это уже бывало, когда в Грузии было прежнее руководство? Например, я имею в виду историю с грузинским вином, которое долгое время было под запретом в России.
— Конечно. Но я надеюсь, что не последует. Наш психопат Саакашвили арестовал российских офицеров, обвинил их в шпионаже, и максимальная мера должна быть выдворение из страны, нет, он держал их под стражей и не собирался отдавать, если бы не прямой нажим Запада, о котором Саакашвили открыто сказал, такой был скандал тогда на весь мир, и последовали ответные санкции. В данном случае я знаю, что в формате, как раз Карасина и Абашидзе идет очень такой коллегиальный профессиональный разговор. Я знаю, что Абашидзе обо всем предупреждает своего коллегу. И о том, почему Грузия действует, как Грузия действует, мы знаем, что когда сейчас остатки нацистов Саакашвили, — так сейчас в Грузии называют партию Саакашвили, — подняли страшный шум по поводу каких-то там баннеров на административной границы Осетии и остальной Грузии, правительство реагировало сдержанно и никак не поддалось на провокацию. В данном случае я поддерживаю линию правительства. Исходя из всего этого, хотелось бы надеяться, что ответных мер, о которых сказал Дмитрий Песков, не последует. Ничего нового нет, Грузия продолжила тот путь, ту позицию, которую имела с первого дня.
— Как в Грузии сейчас освещают события, связанные с украинским конфликтом, какую роль России отводят в нем?
— В Грузии очень переживают, что украинское руководство никак не вняло тем предупреждениям, которые шли не только от руководства Грузии по поводу Саакашвили и его сообщества. Сам Михаил Саакашвили, архитектор той садистской системы, через которую прошли тысячи людей, — 300 тыс. людей за его годы побывали в тюрьмах и лишились своего имущества и так далее. Не только он стал губернатором Одесской области, главой, председателем государственной администрации Одесской области, но там и другие появились, например, Агиашвили, который объявлен в розыск. Да и сам Саакашвили объявлен в розыск. И всячески предупреждало наше правительство украинских друзей, украинскую прессу, что не следует этого делать, однако личные связи Саакашвили с Порошенко и с некоторыми другими одержали верх, и это происходит. И в этом плане, конечно, те традиционные отношения, очень дружеские, между народами, союз есть сейчас, но не хотелось бы, чтобы они из-за этого портились. Хотелось бы, чтобы они действительно в первую очередь разобрались, что за реформы там у них начинаются сейчас, реформы совершенно незаконными методами, по-другому Саакашвили действовать не может.