"Искусство не обязано быть комфортным и удобным"
Павел Бардин в интервью "Коммерсантъ FM"
Почему деятели культуры ополчились против министра Мединского? Должно ли государство вмешиваться в деятельность театров? Нужна ли искусству цензура? На эти и другие вопросы ведущим "Коммерсантъ FM" Анатолию Кузичеву и Константину Эггерту ответили кинорежиссер, сценарист Павел Бардин, художественный руководитель Театра им. Вахтангова Римас Туминас и главный редактор журнала "Искусство кино" Даниил Дондурей в рамках программы "Демократия".
Фото: Евгений Дудин, Коммерсантъ / купить фото
"Интеллигенция оказалась не готова к культурной перезагрузке 2012-2014 годов"
Даниил Дондурей в эфире "Коммерсантъ FM"
Павел Бардин о репертуаре театров: "Я не готов оправдывать давление, я не готов страдать стокгольмским синдромом, мне не хочется испытывать комплекс заложника. Какая аудитория, по-вашему, ходит в театр в проценте от электората? Да, 1,5-2%. Как вы думаете, эти 1,5-2% за "Тангейзер" или против? Почему большинство должно определять культурную политику, если оно этой культурой не пользуется? Проходит голосование билетами. Если большинству не нравится, оно и так не ходит. Важно, нравится этим 1,5% или нет. Готовы ли они платить за это деньги.
О цензуре: "Цепи внутри нас. У каждого есть собственные самоограничения, исключений здесь практически нет. Есть внутренний цензор, который что-то тебе подсказывает. Но он не должен консультироваться с цензором в кабинете. Внутренняя мораль у каждого своя. Вопрос в том, находит ли это отзыв. Есть какие-то объективные вещи, но, опять же, это ограничения в местах продаж, а не полный запрет и отчуждение".
Даниил Дондурей о скандале вокруг "Тангейзера": "Мне кажется, что это никак не касается ни Новосибирска, ни "Тангейзера", ни, тем более, Вагнера, ничего другого. Речь идет о значимом символическом жесте для деятелей искусства относительно того, что вы будете делать дальше, как вы будете думать об искусстве, стране, государстве в будущем. Вы должны, господа-художники, понимать, осознавать, где вы живете, куда движется страна, что вы должны делать. Мы вам об этом ясно, внятно, жестко сказали. Подумайте. Не будут сниматься и увольняться многие сотни продюсеров, директоров, режиссеров. Достаточно несколько жестов. Вы уж дальше сами думайте. Вы должны понять, что мы вступили в эпоху, когда вы сами должны знать, как надо".
"Случившееся с "Тангейзером" — следствие невоспитанности и бескультурья"
Римас Туминас в эфире "Коммерсантъ FM"
Павел Бардин о влиянии советского политического режима на искусство: "Я это вижу как череду выдающихся исключений, а не как правило. Может, чуть выше был уровень компетенции некоторых чиновников, но не всегда. В основном все, что мы любим, создавалось скорее вопреки, чем благодаря. Главные идеологические "победы" на кинематографическом фронте и на театральном совершенно не звучат сегодня и эхом не донеслись до потомков: постановки пьесы "Враги" Горького или эпопеи о Великой Отечественной войне — все мимо. А Шостакович, Прокофьев — это же альтернатива, это другое, это не в русле, это прорастает сквозь асфальт"
Римас Туминас о том, какая культурная политика нужна стране: "Культурная политика нужна в форме финансовой поддержки и художественного осмысления, оценки, стремления к чистоте, к красоте, к вечности. Только надо исключить критиков, потому что они стали уже не только критиками — они цензорами стали. Они во многом отклоняются или провоцируют отойти от государственной политики культуры, они провоцируют нас. И вот каких результатов они добились: это кланы, это какие-то группировки — кто кого любит, кто кого принуждает, кто с кем договаривается, и исключить из пространства театрального — это же страшные вещи, которые мы не замечаем".
Римас Туминас о влиянии тоталитарной идеологии на искусство: "Я против советской политической системы, но надо признать, что там были тотальные события, тотальные личности, поколения актеров, режиссеров — Эфроса, Любимова и так далее. Они выросли на отстаивании человека, духовной красоты. Потому что надо вспомнить не только Советский Союз, но и инквизицию: за инквизицию, когда жгли на кострах и так далее, надо быть благодарным, ведь мир, такой, какой на сегодня мы имеем, сохранен благодаря ей. Она спасла человечество, и всегда она присутствует, чтобы образумить человека, поставить его перед богом, перед ответственностью".
"Разговаривать с чиновником-идеологом мне совершенно не о чем"
Павел Бардин в эфире "Коммерсантъ FM"
Павел Бардин о культурной политике и идеологии: "Нужно различать культурную политику и идеологию. Граница пролегает в Конституции. Там не только записано отсутствие цензуры, но и отсутствие идеологии. Основы культурной политики и то, как они реализуются, — это именно идеологическая история, а не культурная политика. Сейчас заказчиком является чиновник-идеолог. Его карьера строилась как идеологическая, и он ставился как идеолог. Запрос общества мы не знаем. Задача культурной политики — создавать возможности для роста культуры, а не выпалывать все, что не нравится, поливать то, что нравится. В таком случае мы видим вкусовщину".
О Владимире Мединском: "Кто выбирал идеологического чиновника от культуры? Никто. Его назначили. Почему он говорит от имени государства, от имени граждан и от имени культуры, по сути, хотя уровень некомпетентности уже доказан? Есть много фактологических ошибок, есть много передергиваний. Есть опубликованные труды, которые можно почитать и понять, насколько они имеют отношение к развитию культуры и культурной политике. Разговаривать с чиновником-идеологом мне совершенно не о чем. Чиновники от культуры глухи. Идеологические шоры у них вросли в глаза".