Как в России и на Украине освещается конфликт в Донбассе? Кто зарабатывает на военных действиях? Как жители Киева относятся к России? Эти и другие вопросы ведущий "Коммерсантъ FM" Анатолий Кузичев обсудил с международным обозревателем ИД "Коммерсантъ" Максим Юсин в рамках программы "Действующие лица".
Фото: Дмитрий Лекай, Коммерсантъ / купить фото
"Слишком большие деньги завязаны на АТО"
Максим Юсин об описании событий на Украине в СМИ: "У меня создается впечатление, что иногда наши телеканалы все же нагнетают ситуацию по части ужасов, которые там происходят. Только я приехал, были сообщения о том, что ветераны АТО, участники так называемой антитеррористической операции штурмуют резиденцию Порошенко. Звоню туда, киевляне говорят: "Нет, да там человек 15-20". А одно из наших агентств говорит: "500 человек". И два других агентства, очевидно, им позвонили корреспонденты и сказали: "Да вы что, такое не заметили?!". И они говорят: "Некоторые СМИ говорят, что там 500 человек. На самом деле там 20-30 , и этот митинг санкционированный". Иногда нагнетают, и нам надо осторожно к этому относиться. Информационная война идет с обеих сторон".
О том, почему депутаты Рады не верят в мирное урегулирование конфликта: "Появилась наконец-то надежда. Меркель и Олланд прилетели в Киев, в пятницу будут в Москве. Очевидно, уже есть рамки соглашения, которое может быть подписано. Когда говоришь об этом с украинцами, с депутатами Верховной рады, они готовы рассказать, но на условиях анонимности.
Так, один из депутатов правящего большинства полагает, что не прекратится все, потому что слишком большие деньги завязаны. Например, берут таксу за проезд фурами блокпостов в АТО, $250, перегоняют угнанные машины. Комбаты в доле. Все идет вплоть до министра внутренних дел Авакова".
"Публика в Киеве наэлектризована"
Максим Юсин об отношении к России в столице Украины: "Именно русофобии, к конкретно русскому человеку, слава богу, нет, хотя в Киеве, конечно, радикальные настроения более распространены, чем в регионах украинских — это все говорят. Киев, в общем, особый город, публика там наэлектризована, такое впечатление, что Майдан еще продолжается. Когда я спрашиваю: "Предсказывают, что будет третий Майдан, будет он?" Мне отвечают: "Да второй еще не закончился, ты посмотри на людей, они не успокоились, глаза горят, все политически активные". И действительно, нехорошая такая энергетика, не ненависть, но что-то нехорошее ощущается.
В первый раз за все мои приезды в Киев я опасался в незнакомой компании, или когда по городу иду, и у меня звонит телефон, отвечать с моим москальским акцентом, потому что мне говорят, хоть ты "гэ" говори, хоть "шо" говори, достаточно двух-трех фраз, мгновенно мы тебя распознаем, что ты не наш, и мало ли какая будет реакция, не надо, на всякий случай. Я себя ловил на том, что, когда идешь по Крещатику, и какие-то попадаются ребята в военной форме, а у тебя звонит телефон, ты не отвечаешь, пока не пройдешь мимо них".
О неоднозначных образах украинских политиков: "К сожалению, нам понадобится еще несколько поколений, чтобы выправить тот ущерб, который был нанесен нашим отношениям. И еще одна проблема — происходит циничная подмена понятий со стороны многих журналистов, со стороны многих политиков. С ними когда общаешься, это адекватные, все понимающие люди.
Некоторые, не буду говорить из какой области, чтобы случайно не вычислили, если посмотришь его сценический образ, как он выступает перед украинской аудиторией, никогда не подумаешь, что он на такое способен, а мне он говорит: "У меня родственники воюют и с той, и с другой стороны, — делает паузу и добавляет, — и тем, и другим помогаю".
Все понимают, но, тем не менее, как только выходят на публику, как только включается камера, они сразу превращаются в националистов. Как с этим бороться, когда это закончится?"
"Украинские журналисты даже не пытаются играть в объективность"
Максим Юсин об украинской журналистике: "Я ненавижу слово "хунта". Это сразу выдает ангажированность журналиста. Что касается нашего телевидения, то это катастрофа. Но чтобы чуть-чуть ценить ту свободу слова, которая у нас осталась, надо посмотреть украинское телевидение. То, что переживает наша профессия на Украине — это просто беда. Нельзя, чтобы твои симпатии просачивались на лексическом уровне. Украинские журналисты даже не пытаются играть в объективность. Украинские журналисты сыграли очень серьезную роль в том, что конфликт дошел до очень серьезной стадии".