Гребенников рассматривал не только дело кооператива ЛиК, но и дело
"Техники" - нашумевший "скандал о трех миллионах". Решение арбитража по
иску ЛиКа произвело впечатление поступка настолько неординарного, что
адвокат этого кооператива В. В. Макеев определил действия арбитра как
"свидетельство гражданского мужества".
В беседе с корреспондентом "Ъ" Ириной Солодовниковой В. В. Гребенников
сказал, что разбор дела "Техники" также завершен, дело решено в пользу
кооператива, но решение это пока не обнародовано.
Ъ: Сейчас, когда кооперативы стали обвинять во всех мыслимых и немыслимых
бедах. - как вы смогли вынести решение в пользу ЛиКа? Я уверена, что на вас
оказывалось давление...
В. С.: И еще какое...
Ъ: И не только Госкомитетом по ценам, но и более высокими инстанциями. И вы
все-таки пошли на такой поступок. Почему?
В. С.: Понимаете, я уверен, что любой человек - даже самый плохой, даже
самый забитый, - в глубине души лелеет мечту о светлом будущем или о
светлом обществе, в котором торжествует Закон. И наверное, юристы мечтают
об этом больше всех. Мы ведь гораздо больше всех других людей знаем о том,
насколько часто у нас законы нарушаются. Даже государственными органами. И
уж если речь сейчас идет о строительстве правового государства - я не могу
не способствовать тому, чтобы моя золотая мечта осуществилась.
Ъ: Я чем конкретно было дело в случае с ЛиКом?
В. С.: ЛиК - дело одно из самых ярких потому, что это очень известный
кооператив. А ведь кооператоров к нам приходит много, и они рассказывают о
грубых нарушениях закона, об их дискриминации со стороны министерств и
руководителей предприятий, при которых действуют кооперативы. С ЛиКом суть
заключалось в том, что Госкомитет по ценам превысил свои полномочия. На
основании справки - а она составлена весьма поверхностно - он дал
предписание об изъятии доходов в бюджет, которого не должен был давать.
Ъ: Госкомцен в принципе не имеет такого права?
В. С.: В принципе имеет, но не в таком случае и не по таким направлениям
деятельности. Основная претензия Госкомцен была в том, что кооператив
превысил государственные цены. Но на тот момент, когда он эти цены
применял, никакого решения, запрещающего ему это делать, не было. Закон не
был нарушен. С этой точки зрения и рассматривалось дело.
Ъ: Кроме того. Госкомцен утверждал, что кооператив использовал
государственные медикаменты, инструменты и прочее...
В. С.: Да. есть законодательная норма, по которой в случае, если кооператив
использует сырье и материалы из государственных ресурсов, то он не может
реализовывать свою продукцию по ценам выше государственных. Но какое сырье
из госресурсов может быть использовано профессором в ходе консультации? Да,
он сидит на государственном стуле за государственным столом в арендуемом
помещении. Но тогда уж давайте скажем в законе, что если ты, кооператив,
сидишь на государственном стуле, то ты не имеешь права назначать цены выше
государственных. Это абсурд?
Ъ: Абсурд.
В. С.: А Госкомцен отчасти на этом строит требование взыскать с кооператива
якобы незаконно полученный доход и еще штраф. Были по этому поводу разные
звонки и переговоры с Госкомцен. Они говорят, что это не дело Арбитража,
что кооператив неправ, что они там взяточники, и все такое. Не вдаваясь в
оценку действий кооператива, я отвечал: есть Прокуратура, если кооператив
нарушает закон - обращайтесь туда, привлеките их к ответственности. Мы же
дело рассматриваем в рамках Закона о кооперации, и если Закон говорит вот
так - я, как юрист, обязан принять такое решение.
Ъ: Может ли ваше решение быть основанием для отмены решения исполкома о
закрытии кооператива?
В. С.: Нет.
Ъ: Но ведь предписание Госкомцен было одним из оснований для закрытия ЛиКа.
В. С.: Оно не могло быть единственным основанием. И им могли только
прикрыться. Но по закону мое решение на исполкомовское решение не может
повлиять.
Ъ: Я хотела бы задать еще один вопрос: будет ли наконец обнародовано
решение по делу кооператива "Техника", которое должен принять Арбитраж?
В. С.: Да, решение лежит у меня в столе. Но в принципе его еще нет, Я его
не выпускаю, и я вам скажу, почему я его не выпускаю. Я жду, какой это даст
резонанс. У меня был разговор с Тихоновым, у меня был разговор с Тарасовым.
У меня была масса разговоров с товарищами из очень серьезных учреждений.
Причем разговоров очень неприятных. Меня все убеждают - мягко говоря, с
нажимом, что я буду неправ, если я приму такое решение. Министерство
финансов написало письмо в Совет Министров, в котором говорится, что
Госарбитраж осуществляет незаконные действия, Слава богу, в СМ приняли
мудрое решение - предложили нам, арбитражу, высказаться вместе с Минюстом
по проблеме. Ну, мы выскажемся, это письмо уже готово. И мы его отправим в
Совет Министров. А пока я свое решение не обнародую, хотя для себя я его
уже принял. Не хочу, чтобы это решение было сразу сломано или опровергнуто.
И тем временем принимаю какие-то меры к тому, чтобы убедить в своей правоте
как можно более широкий круг должностных лиц. С тем, чтобы когда это
решение уже выйдет, оно осталось в силе несмотря на недовольства им с
чьей-либо стороны.
Ъ: Большое спасибо. Удачи вам.
---