Самопровозглашенная Донецкая народная республика больше не будет пытаться разговаривать с Киевом о перемирии, заявил глава ДНР Александр Захарченко. Депутат народного совета ДНР, экс-глава Верховного совета республики Борис Литвинов ответил на вопросы ведущей "Коммерсантъ FM" Анны Казаковой.
Экс-глава Верховного совета "Донецкой народной республики" Борис Литвинов
Фото: Александр Чиженок, Коммерсантъ / купить фото
"Мы теперь будем смотреть, как будет реагировать Киев. Киев сейчас не понимает, что мы можем наступать на трех направлениях одновременно", — подчеркнул Захарченко. По его словам, ополченцы самопровозглашенной республики намерены развивать наступление вплоть до административных границ Донецкой области. Кроме того, как заявил глава ДНР, в так называемой Луганской народной республике также идет активное противостояние.
— Как понимать эти заявления? Это открытое объявление войны Киеву?
— Нет, это не открытое объявление войны, это констатация того длительного процесса переговоров, который был на протяжении последних трех-четырех месяцев, с сентября. Ни одна договоренность не была доведена до конца. Сегодня правильно говорит Захарченко, что мы сейчас в состоянии выполнять ту функцию, которая на него как на главу государства возложена. Он должен освободить нашу республику от оккупации. Это вопрос номер один. Как вы правильно сказали, встать на границах бывшей Донецкой области. Это и есть вся территория Донецкой и Луганской, соответственно, народных республик. Другое дело, что все это время идут переговоры в "нормандском формате", переговоры контактной группы Украина-ОБСЕ-Россия, а где мы в этих переговорах? Вот все через посредников. Если Киев согласится работать напрямую, только напрямую мы можем остановить эту войну и сесть пусть за длительные, пусть за тяжелые, пусть за очень противоречивые, но политические переговоры.
— Вы не сядете за стол переговоров до тех пор, пока не закончится война?
— Мы не сядем за стол переговоров с посредниками. Мы сядем за стол переговоров, когда будет с кем разговаривать.
— А кого вы имеете в виду с вашей стороны, с кем вы хотите разговаривать?
— А это зависит от уровня людей, которые наделены принимать какие-то решения. Кто сегодня в Украине принимает решения? Я не могу однозначно ответить на этот вопрос. Те решения, которые принимает Порошенко, их не воспринимает тот же Коломойский со своей военной бригадой. Кто тот человек, который принимает окончательные решения?
— Давайте так задам вопрос: кого вы хотите видеть за столом переговоров, какой формат вас устраивает?
— Идеально — это Захарченко и Порошенко.
— И все?
— Но это на заключительном этапе переговоров. Вот я внимательно слежу за предложениями Лаврова, там есть очень здравая мысль, что переговоры — это же многопрофильный процесс, нужно создать несколько экспертных групп по определенным направлениям, чтобы они отработали каждая свое направление. А потом, конечно же, встреча на высшем уровне.
— Как долго будет продолжаться противостояние? Сколько вы сможете продержаться?
— Мы можем продержаться столько, сколько нужно для нашей окончательной победы. А наша победа — это выход на границы Донецкой и Луганской областей.
— Дальше не пойдете?
— Дальше мы не можем пойти до тех пор, пока население Харькова, Одессы, Николаева и так далее не захочет решать свою судьбу самостоятельно. Помочь теоретически мы можем, но решать их судьбу должно население самостоятельно.
— Но на Киев пойдете, планируете?
— Только тогда, когда до Киева надо пройти через Харьков и Полтаву. Когда население Харькова и Полтавы, Киевской области примет решение, что они готовы бороться с этим национал-фашистским режимом, мы им будем помогать. Если не примут, будем образовывать.
— А что вы имеете в виду, говоря "теоретически помочь"?
— Теоретически — это значит теоретически, это значит методически рассказать, идеологически убедить, что тот режим, который есть на той территории, — это режим антинародный, это режим, который выражает интересы крупной олигархии, причем очень-очень маленькой ее части, и, конечно же, Вашингтона. Если поймет это народ Украины, тогда мы будем им помогать.
— Есть ли, по вашей информации, у Киева ресурсы на дальнейшую активную военную фазу?
— Ресурсы, когда приезжал Сорос, он говорил, что Украине надо 50 млрд, Германия 500 млн вроде бы пообещала, но не дала, и Международный валютный фонд 1,8 млрд пообещал, вот и все, из 50 млрд. Это первое. Второе — посмотрите на человеческий ресурс, сегодня призывают в украинскую армию мужчин до 60 лет, женщин до 55 лет. О каком ресурсе говорить? Это война не людская, людям эта война даже там, в Украине, не нужна. Есть некоторая горстка или некоторая небольшая часть "национально свидомых" или национально-озабоченных людей, но это очень немного — в массе своей война людям не нужна на Украине. Это не их война, это не их интересы.
— Донецкая народная республика рассчитывает на признание со стороны Абхазии, это Захарченко заявил, уже прислали делегации в эту страну. Когда будет известен ответ Абхазии?
— Да уже наши две делегации, даже три делегации в Абхазию ездили и от них трижды приезжали, какие-то шаги делаются, мы ожидаем, что в ближайшее время такое может случиться. Я, кстати, будучи в Москве в четверг, встречался с делегацией Приднестровской Молдавской Республики. Они тоже выражали такое стремление установления взаимных отношений. Но с ними общаться сложнее, у нас нет с ними достаточного сообщения, а с Абхазией нам попроще, поэтому в ближайшие месяц-два такое решение будет принято.
— Только что пришло сообщение: "В самопровозглашенной ДНР будет принят закон о смертной казни. В руководстве ДНР готовятся легализовать высшую меру наказания". Об этом заявил Захарченко на встрече со студентами. Вы можете как-то это прокомментировать?
— Ну, де-факто мы такое решение уже принимали. Это было еще в конце мая, когда мы принимали решение о введении смертной казни в условиях военного времени. Война, к сожалению, за собой влечет и массу преступлений, когда на руках не только у патриотов, но и у бандитов достаточное количество оружия, тут надо жестче поступать. Мы обсуждали на Верховном совете, еще когда я был председателем Верховного совета, этот вопрос. В большинстве своем депутаты поддержали решение о том, что нам нужно вводить смертную казнь, хотя бы на период военного времени, сейчас. Но на практике я знаю несколько случаев применения смертной казни. Видимо, будет еще принят отдельный закон, сейчас его готовит Народный совет. Но я, к сожалению, еще не читал про это.
— А по отношению к кому она применялась?
— Она применялась в отношении групп грабителей и мародеров, которые с особой жестокостью грабили местное население.
— А кто выносит решение?
— Военно-полевой суд.