"В НАТО не готовы принять Украину по разным причинам"

Во вторник заработают целевые фонды НАТО для помощи Украине, подтвердил генсек Североатлантического альянса Йенс Столтенберг. Как сообщается, трастовые фонды предназначены для финансирования оборонных реформ на Украине. Заместитель директора Института научной информации по общественным наукам РАН, президент Ассоциации Евро-Атлантического сотрудничества Татьяна Пархалина обсудила тему с ведущим Максимом Митченковым в эфире "Коммерсантъ FM".

В НАТО заявляют, что у создаваемых фондов будет три направления — логистика, командование и контроль, а также кибербезопасность. При этом Столтенберг подчеркнул, что вопрос о поставках военного оборудования Киеву будет решаться каждым членом НАТО самостоятельно.

— В какой степени фонды помогут реформированию армии на Украине?

— На самом деле, у НАТО достаточно тесные связи с Украиной, как с членом НАТО. Ведь была структура, у России был совет, он, собственно, и существует, он заморожен сейчас, Совет Россия-НАТО, а с Украиной был аналогичный институт, который помогал реформированию украинской армии. Тесные связи Украины с НАТО обозначались не только при Ющенко, но и при Януковиче, и сотрудничество развивалось очень активно.

Но сейчас НАТО, конечно, надо проявить солидарность с Киевом и показать то, что есть поддержка со стороны Брюсселя, части Брюсселя, хотя единства, конечно, нет. Поэтому эта формулировка, о которой вы сказали, что каждая страна сама будет решать самостоятельно, в какой степени она будет помогать Украине, — это очень важно.

Кстати, даже в статье 5 Вашингтонского договора, это коллективная оборона и защита каждого члена НАТО, если он подвергается нападению, в общем-то, в индивидуальном порядке решается, до какой степени каждая страна будет помогать, даже в этом критическом случае правительством этой страны. Украина не является членом НАТО. Она недавно получила статус привилегированного нечлена НАТО, и, конечно, хочет показать свою солидарность, но, в то же время, само существо этих трастовых фондов показывает, что НАТО, конечно, не хочет обострять отношения с Россией.

На этой неделе в Киеве будет снова обсуждаться проблема интеграции Украины в Альянс. Да, конечно, Киев хочет этого, и сейчас, хочу подчеркнуть, среди населения поддержка значительно выросла, почти в два раза. Если еще до всех этих кризисных событий где-то 30-40% высказывались за членство в Североатлантическом альянсе, то сейчас это значительно больше — больше 50%.

Но, тем не менее, кончено, Альянс не готов принять Украину по разным причинам. Во-первых, в Альянсе, конечно, понимают, что это будет очень серьезное обострение отношений с Россией. Во-вторых, они очень хорошо понимают, что просто смертоубийственно для них было бы инкорпорировать все очень сложные проблемы Украины. В-третьих, конечно, Украина не соответствует нормам и стандартам, которые, были прописаны в документе, который не имеет такое значение.

— У нее есть нерешенные территориальные вопросы, поэтому ее не могут принять.

— Да. Документ, который был подготовлен в сентябре 1995 года. Он не имеет такого статуса, как в Евросоюзе Acquis communautaire, тем не менее, эти вещи прописаны. Конечно, несоответствие, существование этих вооруженных конфликтов — это не просто территориальные споры, но существование, наличие вооруженного конфликта на территории страны. Но и, конечно, несоответствие пока еще вооруженных сил Украины стандартам НАТО.

— О спонсировании военных реформ на Украине: почему были выбраны именно эти три направления? Еще собираются выделить часть денег?

— Кибербезопасность, во-первых, потому что это очень чувствительная сейчас сфера. На последнем саммите НАТО в Уэльсе говорилось о кибербезопасности как об одном из ключевых направлений, по которому должна осуществляться коллективная оборона.

Говорилось даже о том, что может быть активирована статья 5 по тому направлению. Остальные, логистика и командование… Сейчас, видимо, партнеры по НАТО очень хорошо понимают, что это слабые моменты в функционировании украинской армии, и они каким-то образом хотят помочь украинцам повысить этот уровень

— Какая реакция России будет после подобного спонсирования военных реформ на Украине и будет ли вообще?

— Она, конечно, будет, прежде всего, на декларативном уровне, вне всякого сомнения. Россия несколько раз заявляла на декларативном уровне, что она не разделяет озабоченности альянса в отношении Украины. Я не думаю, что Россия сейчас пойдет на серьезное обострение с Альянсом из-за этого вопроса.