Владимир Джабаров назвал выборы в Верховную раду менее легитимными, чем выборы в самопрозглашенных ДНР и ЛНР, об этом и.о. председателя комитета по международным делам Совета федерации заявил на круглом столе на тему: "Новое правительство Украины. Прогнозы и комментарии". Корреспондент "Коммерсантъ FM" Петр Пархоменко, который побывал на мероприятии, рассказал подробности обсуждения за круглым столом ведущей Дарье Полыгаевой.
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ / купить фото
— Круглый стол проходил в международном информационном агентстве "Россия сегодня", ранее известном как "РИА Новости". Участвовали в нем кроме Владимира Джабарова еще двое российских политологов и двое украинских, которые принимали участие в этом мероприятии по видеосвязи. Несмотря на участие представителей с Украины, по моему, несомненно, субъективному мнению, организаторы не слишком удачно подошли к подбору участников. Потому что все они занимали крайне антикиевскую позицию. Имеется в виду, что они явно ни в какой мере не поддерживают нынешние киевские власти, и поэтому все сошлись во мнении по всем вопросам,
Разногласия происходили только по поводу того, плохое это правительство или очень плохое. Была сделана масса заявлений, начиная от слов Владимира Джабарова о том, что выборы в самопровозглашенных республиках заслуживают уважения, а вот в легитимности выборов в Киеве он сомневается, потому что нацистские молодчики запугали население, и население в связи с этим почему-то не пошло на выборы.
Я думаю, что мы не получим объяснения этому тезису, так же, как и не получили в свое время объяснения, почему в результате победы нацистов, устроивших государственный переворот, как многие говорили, три самых ярких националистических лидера набрали на последовавших президентских выборах меньше, чем предприниматель с фамилией Рабинович.
Кроме того, речь шла о том, какое будет сформировано правительство. Потому что там, насколько я понял, партия Яценюка выиграла по спискам, а партия Порошенко по спискам вроде как на втором месте, но за счет одномандатных округов мандатов у нее больше. Поэтому там возникают сомнения по поводу того, кто должен формировать правительство. Потому что, насколько я понимаю, по украинскому законодательству это должна быть не та партия, у которой больше мандатов, а та, которая победила по спискам. Но, тем не менее, на круглом столе прозвучало заявление Владимира Джабарова о том, что киевское правительство может оказаться не вполне жизнеспособным. То есть оно еще не сформировано, но уже мертво.
Украинские же политологи говорили, в основном, о том, что Порошенко теперь жалеет о том, что он распустил предыдущую Раду и назначил эти выборы, потому что он рассчитывал на больший процент, а получил меньше, чем рассчитывал, и теперь для него сама ситуация и Рада гораздо менее предсказуемы.
Они очень упрекали киевское правительство за отказ платить пенсии жителям самопровозглашенных республик и за то, что они называют их террористами и сепаратистами: "Но это же женщины и дети, какие они террористы, какие сепаратисты?!". Мне кажется, что слово "сепаратист" ныне получило какую-то коннотацию совершенно неправильную. Сепаратист — человек, который выступает за отделение. Поэтому, конечно, называть "террористами" пенсионеров из Донецка неправильно, я полагаю. Но тех, кто, например, участвовал в прошедших там выборах, я думаю, вполне справедливо называть "сепаратистами". Потому что, участвуя в этих выборах, они, несомненно, поддерживают самостоятельность этих территорий от Киева. Опять же, не очень понятно, почему я здесь выступаю адвокатом Киева, но это, я думаю, только потому, что на этом круглом столе таковых не оказалось.
К сожалению, не было возможности задать все те вопросы, которые возникали, например: как поступить Киеву, если он будет платить эти пенсии? Почему участники круглого стола решили, что сепаратисты перестанут испытывать сепаратистские настроения? Но в целом, еще раз повторюсь, участники сошлись во мнении, что ситуация очень плохая, правительство еще не сформировано, но уже совершенно ни на что не способно. Прозвучал еще один прекрасный тезис. Суть его заключалась в том, что у Украины теперь два пути: либо развал, либо военная диктатура.
— Петь, логичный вопрос: раз все участники дискуссии признали легитимными выборы, которые прошли в ДНР и ЛНР, не поднимался ли…
— Нет, я бы так не сказал, об этом сказал Владимир Джабаров, скажем так: прямым текстом этого сказано не было. Поэтому давайте и мы так говорить не будем во избежание того, чтобы нас не обвинили, что мы кому-то что-то приписали.
— Хорошо, не поднимался ли вопрос о том, стоит ли российскому руководству на самом высшем уровне признать эти территории?
— Нет, этот вопрос не поднимался. Его никто не задал, поэтому на него никто не ответил. Еще раз повторюсь: Владимир Джабаров сказал, что с уважением относится к выборам в непризнанных республиках..