Британский парламент признал Палестину государством. Резолюцию об этом депутаты Палаты общин приняли в понедельник. Профессор кафедры современного Востока РГГУ Григорий Косач обсудил тему с ведущей Оксаной Барыкиной в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Luke MacGregor , Reuters
Решение британского парламента — сугубо символический жест, поскольку носит форму рекомендации, и пока не отразилось на позиции британского правительства по Палестине. Однако инициатор дебатов депутат Грэм Моррис назвал результат голосования маленьким, но важным шагом. О намерении признать Палестину государством на днях к большому неудовольствию Израиля заявила Швеция.
— В британском обществе многие этот шаг парламента назвали знаковым. Вы согласны с такой формулировкой?
— Да, вне всякого сомнения, это знаковое событие для британского общества. То символическое значение этого шага, о котором вы упомянули, имеет куда более значимый подтекст. В конце концов, Великобритания была сверхдержавой, которая инициировала принятие Декларации Бальфура, Великобритания была страной, осуществлявшей мандатное управление Палестиной. Итоги развития ситуации на этой территории есть то, что мы ощущаем сегодня, — нерешенность проблем, связанных с арабо-палестинским этническим сообществом.
— Сейчас как раз генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун проводит встречу с палестинскими и израильскими лидерами. Как вы считаете, как визит может повлиять на ситуацию в регионе?
— Пан Ги Мун уже провел переговоры с израильтянами, которые не привели к каким-либо ощутимым результатам. И те переговоры, которые он ведет сейчас с палестинцами, конечно, принципиально важны, но они также не могут привести к каким-либо ощутимым результатам в силу известной позиции Израиля, так что это еще пока переговоры. Для того, чтобы ситуация в регионе изменилась с тем, чтобы государство Палестина стало бы реальностью этого региона, необходимы действия всего международного сообщества. В этом смысле шаг британского парламента, конечно, маленькая, но важная победа на этом пути.
— Как вы оцениваете высказывание Швеции?
— Швеция сделала тоже очень серьезный шаг. Швеция, в конце концов, была той страной, которая во многом содействовала в свое время реализации некоторых мер, направленных и на прекращение военных действий на территории Палестины, и решение многих других проблем. Швеция всегда достаточно серьезно относилась к палестинским чаяниям.
— Возможно ли в принципе урегулирование ситуации между Израилем и Палестиной?
— Да, разумеется, урегулирование этой ситуации возможно, но только для того, чтобы это произошло, нужно будет преодолеть слишком много препятствий. Я уже говорил об известной позиции Израиля, которая заключается в том, что только прямые переговоры между обеими сторонами могут привести к каким-либо результатам. Необходимо упомянуть еще и то, что Израиль вовсе не считает необходимым осуществлять контакты с нынешним технократическим палестинским правительством, которое поддерживает одновременно и "Хамас" в силу того, что для Израиля эта организация остается террористической, с одной стороны.
С другой стороны, есть и палестинские проблемы. Создание палестинского Правительства национального примирения, включая "Фатх" и "Хамас", вовсе не привело к ликвидации противоречий между Палестинской национальной администрацией и движением "Хамас". Эти противоречия достаточно ощутимы в настоящее время. Иными словами, для того, чтобы урегулирование ситуации произошло, необходимо политическое желание обеих сторон, необходимо изменение взгляда Израиля на проблему, как и необходимо достижение единства взглядов, консенсуса в рядах палестинской национальной элиты.
— Принцип "Два государства для двух народов" совсем не рассматривается?
— Если смотреть на эту проблему с израильской точки зрения, то этот принцип уже ушел в прошлое, как, впрочем, для Израиля ушло в прошлое многое другое: соглашение в Осло и иные документы, которые подписывались им, и Организация освобождения Палестины. Но этот принцип является единственно возможным для урегулирования ситуации, потому что нерешенность палестинкой проблемы — это основа арабо-израильского конфликта, как, впрочем, и нерешенность палестинской проблемы, к которой апеллируют сегодня многочисленные экстремистские организации того региона.
— Насколько велика в этой ситуации роль Вашингтона?
— США — это единственная держава, которая может содействовать урегулированию ситуации в этом регионе, естественно, с привлечением тех сил региона, которые рассматривают себя в качестве заинтересованных в этом урегулировании, которые являются стратегическими партнерами США. Иные державы, с точки зрения их влияния на эту ситуацию, не являются важными факторами его регулирования, вне зависимости от того, идет ли речь о ЕС либо о России, либо о Китае, либо о каких-либо других странах.