В чемпионате России по футболу прошло уже четыре тура. Главная неожиданность чемпионата — лидерство "Крыльев Советов". Самарцы выиграли все свои матчи, причем три из них — в гостях. С главным тренером команды АЛЕКСАНДРОМ ТАРХАНОВЫМ побеседовал корреспондент Ъ АНДРЕЙ Ъ-ФЕДОРОВ.
— "Крылья Советов" в этом сезоне будто подменили. Вас самого это не удивляет?
— Я с этой командой работаю третий год, и труд, видимо, не пропадает даром. Когда я в нее пришел, здесь все в развалинах было. Ничего не было для нормальной работы — базы, инфраструктуры, возможности выращивать нормальных футболистов. Финансовые условия были никакие. Так что при той базе, которая была, говорить о каком-то результате просто не было смысла. И проблема была очень простая: удержать команду, чтобы она не ушла. Первые два года было очень тяжело, я много раз хотел даже уйти. Не сделал этого только благодаря двум людям — самарскому губернатору Константину Титову и президенту команды Герману Ткаченко. Титов поддерживал меня даже тогда, когда меня хотели снять. Я, наверное, неудобный человек для многих руководителей: ни столов не люблю накрывать, ни париться ни с кем... Я вообще-то не общительный. Я работать люблю и работаю.
Состояние базы "Крыльев", когда я на нее пришел... Это не база была, а какой-то проходной двор. Здесь кто хотел, тот и парился, причем в любое время. Мне это было странно. Помню, готовимся к первой игре, и вдруг в два часа ночи — мигалки, сирена, из бани выходит человек двадцать, все пьяные. Машины сигналят, крик, гам... Думаю — куда я попал? А они говорят: "А что, здесь так положено, мы всегда здесь паримся, дружим".
То есть на той основе, которая здесь была, сделать было ничего нельзя. Сейчас много пишут про периферийный менталитет. Я немножко не согласен, хотя здесь многие руководители считали так: остались в десятке — класс, не вылетели — хорошо. Первый год не вылетели... Праздник был, как будто мы первое место заняли. А я-то работал в других командах, у меня мировоззрение совершенно другое...
— Вы сказали, что несколько раз намеревались уйти. Это было связано с отсутствием спортивного результата или с какими-то взаимоотношениями внутри команды?
— Столько проблем было! Допустим, в первые полгода мы вообще никаких денег не получали. Находили какие-то копейки, чтобы в поездку съездить, покормить ребят — и все. А так ни зарплаты, ничего,— об этом и не думал никто. Потом пришел "Сибирский алюминий", пришел Ткаченко — он действительно фанат футбола. Он тоже посмотрел, какая здесь была ситуация, понял, что все нужно менять. В том числе и руководителей. Урвать — это да, это они умели, а вот чтобы вложить какие-то деньги, структуру какую-то создать, это — нет. Рассчитывали только на бюджет, больше ни о чем не думали. Хотя я считаю, что в те времена можно было бы добиться не только бюджетного финансирования.
Мы, я думаю, выбрали правильный путь. Все-таки у меня опыт достаточно большой, и не только в плане тренировки, но и в плане создания команды. Поэтому мы приняли с Ткаченко необходимые решения и пытались их выполнять даже в самые тяжелые моменты. И губернатор нас поддержал. Если бы не это, если бы мне хоть намекнули, что поддержки Титова больше не будет, то я бы ушел. Но все получилось. С прошлого года мы начали привлекать игроков более высокого уровня. Те игроки, которые были при Аверьянове, они себя исчерпали, их уровень был весьма низкий. Это первое. А во-вторых, у них не было стремления занять высокое место, желания выложиться. Задача была одна: получить, как в прежние времена говорили, свои "рваческие", погулять. Я помню, у "Спартака" выиграли, а потом игра с "Ротором". А игроки вообще не бегают — потому что гульнули накануне. Ситуация была неправильная. Поэтому я и старался решить эти проблемы. Меня даже обвиняли в том, что в команде возникла большая текучесть. Ну а куда деваться, надо же привлекать игроков, которые могут сыграть.
Когда "Сибал" пришел, в команде было всего двенадцать человек. Поэтому стали приглашать. Хотя поначалу денег не было, чтобы позвать к себе хороших игроков. Пригласили из второй лиги Кайнова, Иванова. Ну, тоже я видел, что уровень невысокий, чтобы с ними чего-то добиться. Поэтому мы, естественно, искали. Сегодня у нас в команде есть игроки различных национальных сборных.
Уже есть какой-то уровень. Это — первое. Второе, на что я обращаю внимание,— это желание футболистов играть и добиваться результата...
— А из чего складывается это желание? Это зависит от характера игрока или от каких-то других факторов?
— Вот мы взяли Тихонова, Бушманова, потом Бородюка, Касымова. Почему я их взял? Потому что у них было и есть желание работать. С ними мне легко работать. Микаэляна, Циклаури — их надо было убеждать, что нужно работать. Даже где-то ценой здоровья. Они просто соглашались на поле стоять. Им только чуть тяжело и все — команда развалилась. Пока легко — вроде бы играют, а чуть тяжело, надо побороться — пасуют.
Я почему, скажем, Бородюка пригласил. Потому что он — олимпийский чемпион. Боец, игрок высокого уровня. Касымов — высокого уровня игрок. Я полагал, что на их фоне молодежь тоже подтянется. Я их все время хвалил. К ним никаких претензий не было — ни по игре, ни по работе. И, как оказалось, многих это задевало. Кайнов вот недавно посетовал в одном из интервью, что я все время хвалил Бородюка, отмечал Касымова. Я надеялся, что молодежь поймет, почему я их хвалю, а она, как оказалась, не поняла. Их, оказывается, это задевало — Бородюка хвалят, а Кайнова — нет. Вот сейчас в ЦСКА Кайнова не хвалят. Очень скромно он выглядит.
— А Деменко заиграл, хотя от вас тоже ушел...
— Ну, Деменко — это игрок. Не я виноват в том, что он ушел. У него тоже характер непростой. Но он действительно хороший футболист. Может быть, очень высокого уровня. Но, когда он здесь был, за него нужно было платить большие деньги или брать ответственность на себя, обещая, что ему заплатят. Мы с ним поначалу контракт подписали, я ему пообещал: Максим, все будет нормально. Потом чувствую, что денег нет и все обещания — тухлый номер. Он мне предложил: давайте, может, контракт переделаем. Я ему ответил, что не могу, так как может случиться, что пообещаю, а денег не будет. Тогда мы просто не могли заплатить...
— А сейчас такая возможность появилась?
— Да. И наша концепция приглашать классных игроков, в общем-то, оправдалась. Мы пригласили хороших игроков с Украины, Белоруссии, Армении, Литвы. Плюс в этом году взяли Тихонова, Бушманова. Все-таки есть в них такой дух "спартаковский" — дух победителей.
— Но согласитесь, даже в межсезонье, когда специалистам был известен весь перечень имен, никто не прогнозировал, что "Крылья" так начнут чемпионат.
— Я тоже не прогнозировал. Я знал, что команда будет играть, планировал брать очки. В Москве планировал очки брать. Но что так!..
— К какому туру вы планировали набрать 12 очков?
— Я не занимался таким планированием — это бесполезное дело. Начинаешь планировать, рассчитывать — обязательно что-то случается. Я и сейчас игрокам запрещаю в таблицу смотреть. Считаю, что просто нужно определенно готовиться к каждой игре. Расслабляться нельзя.
Для того чтобы получить результат, имеет значение не только работа команды или тренера. Нужна инфраструктура. Все должны думать о команде и работать на команду.
— Сейчас складывается именно такая ситуация?
— Пока еще нет. Но мы хотя бы уже построим базу. Губернатором выделены деньги. Там был полный развал, а сейчас практически новую базу построили. Там уже хороший уровень, есть поле, хотим построить еще одно — с искусственным покрытием. Поле для детей хотим построить. Я долго настаивал и получил поддержку губернатора, "Сибала". Школу поднимаем, хотим специализированный интернат построить, чтобы принимать детей из других регионов.
— Клуб может быть прибыльным бизнесом?
— Если создать схему, то да. Это сложно, но мы сейчас пытаемся идти по этому пути.
— У специалистов кроме счета существуют еще какие-то критерии оценки игры?
— Главный критерий — игра. Вот во Владикавказе мы выиграли. Я доволен организацией обороны, а в плане атаки были проблемы. Я вот сейчас смотрю видеозапись, отмечаю для себя отдельные моменты для дальнейшего разбора. Будем анализировать, разбираться. Да, у кого-то главный критерий — счет. Выиграли, ну и черт с ним, а я обращаю внимание на саму игру.
— Из всего сказанного вами следует, что у команды как-то принципиально изменились финансовые возможности. Это так? Бюджет команды изменился?
— Я не встреваю в финансовые вопросы. У нас есть президент, вице-президент, финансовый директор. Это их компетенция. Я только могу говорить о том, подходит нам игрок или нет.
— По мнению многих наблюдателей, игра команды держится на некой оси — Бушманов, Касымов с Тихоновым и Анжело. А если в процессе кого-то выведут из игры, если кто-то получит травму, а Бушманов, Касымов и Тихонов, как известно, в течение лета не исключают возможности ухода. Что тогда?
— Ось, конечно, должна быть. Человеческое тело держится за счет хребта. Так же и в футболе. У нас в центральном секторе есть Бушманов, Шумейко, Ковба, Тихонов. Остальное — фланги. Смотрите, как Каряка хорошо играет. Дохоян, Самарони, Анжело хорошо играет. Если вывести одного, другого — ничего страшного не случится.
— И все-таки, как долго вы планируете удержать в команде Бушманова, Тихонова?
— Это будет зависеть от многих факторов. Если будут хорошие предложения, устраивающие клуб, устраивающие игрока, мы, конечно, их отпустим. Понятно, что они здесь играть будут не всю жизнь. Нам важно, чтобы за то время, пока они здесь играют, другие футболисты "пропитались" их подходом к игре, волей к победе. Я уже говорил, что психологический фактор в футболе едва ли не самый важный.
— А вы не ставите задачу удержать их хотя бы до конца сезона?
— Нет, такой задачи я перед собой не ставлю. Они играют — и играют. Хотя как тренер я, конечно, хотел бы, чтобы они у нас задержались подольше. Думаю, мы создадим такие условия, что нам удастся удержать хороших игроков.
— А с Анжело у клуба длительный контракт?
— Года на два или три... Если его у нас купят миллионов за пять, мы отдадим... На эти деньги еще купим игроков.