Обращение Путина в Совет федерации об отмене решения об использовании войск на Украине — шаг к урегулированию ситуации на востоке страны. Такое мнение высказал Петр Порошенко. Руководитель Центра внешней политики России Института экономики Российской академии наук Борис Шмелев ответил на вопросы ведущего Бориса Блохина в эфире "Коммерсантъ FM".
Фото: Дмитрий Азаров, Коммерсантъ / купить фото
О заявлении Петра Порошенко сообщила пресс-служба главы украинского государства. Ранее стало известно, что Совет федерации по просьбе Путина уже 25 июня может отменить разрешение использовать российскую армию на территории Украины.
— На ваш взгляд, с чем связано обращение президента к Совету? Неужели ситуация на Украине стала безопасной?
— Нет, разумеется, ситуация на Украине не стала безопасной. Это сигнал, который Москва посылает, во-первых, Западу, что Россия выступает за мирное урегулирование конфликта на Украине и на юго-востоке страны, и это сигнал Киеву, что Россия будет способствовать достижению каких-то соглашений в ходе переговоров, которые сейчас идут в Донбассе. То есть Россия тем самым демонстрирует, что она является сторонником использования мирных средств, политических средств для решения всех тех проблем, которые возникли в ходе украинского кризиса.
— Те переговоры о перемирии, которые сейчас проходят, как вы считаете, дальнейшее их развитие каким может быть в соответствии с обращением Путина?
— Совершенно очевидно, что результаты этих переговоров будут во многом определяться и позицией Москвы. Все-таки так называемые ополченцы Донецка и Луганска могут действовать более или менее решительно только в том случае, если будут чувствовать поддержку Москвы, если они будут чувствовать за собой Россию. Во многом позиция России, конечно, будет определяющей в их действиях.
Тот факт, что Россия заявляет о том, что она не хочет больше использовать военную силу против Украины в разрешении украинского кризиса, является сигналом и украинским, и донецким, и луганским ополченцам, что надо договариваться, что надо искать формулу, которая бы устраивала и их, и Киев. И тем самым переводить весь этот кризис в русло политического мирного урегулирования.
Конечно, это очень сложное дело, это очень сложный трудоемкий процесс. Урегулирование сирийского кризиса показывает, что договоренности, которые иногда и там достигались, тоже не выполнялись. Мне кажется, что мы имеем на Украине несколько иную ситуацию, когда все-таки ополченцы в Донбассе в той или иной мере находятся под влиянием Москвы, а Вашингтон и Запад оказывают определенное давление и контролируют политику Киева. Если Москва и Вашингтон договорятся о возможностях урегулирования и о той цене, которую каждая из сторон должна или хочет заплатить за достижение компромисса и мира на Украине, то, мне кажется, мирный процесс будет медленно, мучительно, но продвигаться вперед.
— Многие эксперты, кстати, уже говорили о том, что действительно это может повлиять на развитие мирного процесса на Украине, но новости на информационной ленте из Украины, в частности из Луганска и Донецка, сообщают о том, что лидеры так называемых Донецкой и Луганской народных республик сожалеют по поводу этого заявления. Цитирую: "Мы справимся сами". Это сказал Алексей Карякин, спикер парламента "Луганской народной республики". "Это плохо, абсолютно не понял этого решения", — заявил агентству "РИА Новости" замминистра обороны "Донецкой народной республики" Федор Березин, добавив, что руководство ДНР хотело бы, чтобы Россия оказала республике военную помощь. Березин не считает, что решение Совета федерации отозвать разрешение на использование вооруженных сил облегчит начало переговоров. Как вы думаете, это просто они пока еще не поняли, что произошло, или все-таки они действительно решительно настроены продолжать то, что хотят?
— Я думаю, что это все инерция их мышления, инерция их поведения. Я полагаю, они еще не осознали той принципиальной разницы в позиции России, которая была два или три месяца назад, и сейчас. Позиция России медленно, но уверенно в последнее время дрейфовала в сторону умеренного подхода к урегулированию украинского кризиса, в сторону воздержания от силовых методов и непосредственного прямого, в том числе военного, вмешательства в украинский кризис.
Все-таки интересы России в данном случае, как мне кажется, должны превалировать над интересами Луганска и Донецка. Мне думается, что у России есть немало возможностей, немало рычагов давления, в том числе и на Киев, и на Вашингтон, чтобы как-то гарантировать или обезопасить интересы Донецка и Луганска, чтобы этот регион развивался по той траектории, на тех принципах, которые бы отвечали интересам населения и Донецка, и Луганска. Это сложная задача, но она вполне решаемая.