Парламентская ассамблея Совета Европы не признала результаты крымского референдума. Соответствующее решение закреплено в резолюции, принятой в среду. Евродепутаты обозначили, что к русскоязычному меньшинству на Украине — в том числе жителям Крыма — не применялись непосредственные угрозы. Директор Института стратегического планирования и прогнозирования Александр Гусев прокомментировал резолюцию ПАСЕ ведущим Наталье Ждановой и Максиму Митченкову.
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ / купить фото
В резолюции отмечается, что Ассамблея признает легитимность новых властей в Киеве и законность их решений. Кроме этого, в четверг в ПАСЕ состоится голосование по вопросам работы российской делегации.
Ранее профильный комитет одобрил предложение лишить Россию права голоса и не поддержал инициативу о прекращении ее полномочий в органе. Однако глава российской делегации Александр Пушков выразил уверенность, что вопрос о полномочиях все равно будут рассматривать. Также он отметил, что если в ПАСЕ "пойдут по пути исключения, то мы, не дожидаясь голосования, покинем эту организацию, сами сложим с себя полномочия".
М.М.: Скажите, пожалуйста, эти заявления, которые сделала ПАСЕ, эти резолюции, в принципе, какое-то влияние на Россию окажут?
А.Г.: Вы знаете, тут нужно задаться вопросом, насколько реальна позиция ПАСЕ, и что такое ПАСЕ? Каковы последствия от ее решений? Дело в том, что ПАСЕ — одна из старейших организаций Европы. Она была организована еще в 1949 году. Ее решения не носят серьезного характера. Это, скорее, консультационный орган Совета Европы, поэтому какие-то решения на Россию серьезного влияния, безусловно, не окажут. С другой стороны, ПАСЕ — это общественная площадка, на которой рассматриваются вопросы, поэтому, с точки зрения репутационных рисков, мы имеем определенные риски, но они минимальны.
М.М.: То есть получается, что это больше психологическое воздействие, и такая возможность еще раз заявить России, что весь мир, большая часть, настроен не так как мы по отношению к Украине, Крыму?
А.Г.: Да, абсолютно верно. Это, скорее, такой внешний антураж. Понятно, что сейчас в Европе, не столько даже в Соединенных Штатах — там вообще мало кто понимает, что происходит, и где находится Украина, тем более Крым, — а Европа, конечно, в этом отношении более продвинута, она все знает, все умеет, все хочет. В европейских странах, особенно в странах Прибалтики и скандинавских странах, в Польше, прямо истерия: аннексия Крыма, действия России-агрессора и так далее, это такой внешний антураж. На то, что происходит сейчас в ПАСЕ, россиянам обращать серьезного внимания не стоит. Поговорят, поговорят и забудут. Тем более что планировали более жесткую резолюцию. Ряд депутатов от Великобритании предложили исключить Россию, российскую делегацию из состава ПАСЕ.
Н.Ж.: Да, кстати, Александр Анатольевич, почему в итоге профильный комитет поддержал этот мягкий вариант предложения — всего лишь лишить права голоса?
А.Г.: На самом деле, это санкции-лайт. Без санкций они оставить не могут, то есть им нужно показать свое "фи" по отношению к России. С другой стороны, они прекрасно понимают, что если Россия закусит удила — мало не покажется. Они же ведь тоже что-то кушают, как-то обогреваются. Поэтому Россия сегодня в какой-то степени может диктовать свои определенные условия, потому что они наши основные покупатели природного газа, нефтепродуктов, нефти и так далее. В этом отношении, конечно, они, сохраняя статус-кво, в то же время принимают облегченные санкции. Но что значит лишить голоса? Во-первых, весенняя сессия 11 апреля заканчивается, осенняя сессия не мешает нам участвовать в парламентской ассамблее. Лишат и лишат. Скорее всего, это произойдет, потому что на комиссии прошло голосование, основная часть из 636 депутатов поддержала, только 6 воздержалось, поэтому, скорее всего, этот вариант пройдет, но на самом деле это не больно.
М.М.: Если мы говорим, что лишили только права голоса, насколько я понимаю, господин Пушков заявляет, что могут все-таки рассмотреть вопрос исключения России из ПАСЕ. Насколько ПАСЕ необходимо, чтобы Россия там присутствовала? Им это насколько выгодно, насколько им это интересно?
А.Г.: Вы знаете, конечно, присутствие России в ПАСЕ — это достаточно серьезно, потому что, во-первых, у нас самая большая делегация: 22 депутата нет ни в одной из стран, присутствующих в ПАСЕ. Всего их в ПАСЕ 48. Есть ряд стран, такие как Россия, всего их 5: Германия, Франция, Италия и Великобритания, собственно, у них по 18 представителей. И, кстати, и Австрия, и Западная Германия, и Франция, и Италия высказались против санкций в отношении России, это самые мощные фракции в ПАСЕ. Поэтому в этом отношении, конечно, присутствие России на всех площадках очень важно, потому что мы же там должны присутствовать, мы же должны привносить в деятельность этих организаций свое зерно, мы должны продвигать свои позиции — это важно. С точки зрения присутствия нашей делегации, для них это тоже важно. Знаете, для них это сейчас как кость в горле, вроде и проглотить не могут и выплюнуть жалко.
Н.Ж.: Александр Анатольевич, получается, что это решение по ПАСЕ, ряд санкций, которые сейчас принимаются, и в целом позиция Запада приводят к тому, что Россия оказывается в международной изоляции. Каким могут быть последствия всего этого для нашей страны в глобальном смысле?
А.Г.: Нет, Наталья, тут я с вами не согласен. Да, они говорят о санкциях, но что такое санкции, которые уже ввели Соединенные Штаты и страны Европейского союза? Это "для мертвого припарка". На самом деле, эти санкции несерьезные. О серьезных санкциях они говорят об экономических, но кто решится на эти санкции, я не вижу сейчас даже в Европейском союзе. Американцы в меньшей степени, потому что они от нас в меньшей степени зависимы. Нет, больших санкций не будет, но они сейчас все в ожидании, что предпримет Россия в связи с этими волнениями на востоке и юго-востоке Украины. Они в ожидании, поэтому каких-то серьезных санкций принять не могут, принимают половинчатые и ожидают, что же будет. Тем более, что рассмотрение резолюции отодвинули на четверг. А почему они это не сделали 7 апреля, когда собрались? Потому что сессия весенняя началась 7 апреля.
М.М: Ну, да, все ждут, ждут.
А.Г.: Все ждут и ожидают, что же будет, что же будет в связи с этими провокациями на Украине, когда нелегитимная власть сейчас пытается задушить людей.