Глава МИД Бельгии Дидье Рейндерс выступил против исключения России из G8 и других международных организаций. Генеральный директор Центра политической информации, политолог Алексей Мухин и политолог Валерий Островский обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
Фото: Василий Шапошников, Коммерсантъ / купить фото
Ранее стало известно, что страны G8 приостановили подготовку к июньскому саммиту в Сочи. Лидеры государств осудили "грубое нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины со стороны Российской Федерации". США также пригрозили России экономическими санкциями и пообещали исключить ее из состава G8.
— Я хотел бы, чтобы вы сейчас порассуждали о возможном введении санкций в отношении России, и о чем, собственно, может идти речь.
А.М.: Введение санкций — это мера, которой США регулярно размахивают, но я бы обратил внимание на то, что у нас торгово-экономические контакты с США и так сведены к минимуму. Поэтому каких-то серьезных изменений в торговом балансе в результате введения этих санкций мы не будем наблюдать. Другое дело, что США попытаются надавить на наших основных экономических партнеров, чтобы ударить побольнее. Но здесь и будет проведена такая проверка на лояльность и самостоятельность действий со стороны партнеров. Насколько я понял, наши европейские партнеры не горят желанием присоединяться к этим санкциям, восточные партнеры, дальневосточные, азиатские уж точно не присоединятся. Поэтому я думаю, что здесь имеет место фактор психологического давления на Россию, как, впрочем, таковым является и решение о том, что президент России может использовать военные силы для оказания воздействия, в том числе, на Украину. Это тоже пока фактор всего лишь психологического давления, потому что никакой интервенции, вторжения пока не наблюдается.
— Господин Островский, ваше мнение.
В.О.: Хочется вспомнить несравненного Виктора Степановича Черномырдина, который любил говорить: "Не напугаешь тетку высокими каблуками". Так что напугать можно, но не тетку, а слабых мужиков. Я думаю, что сегодня, особенно после того, как миллионы людей — во всяком случае, тысячи, сотни тысяч людей — сопоставят два факта: ночное выступление Джона Керри с угрозами и утреннее падение рынков и российского рубля, хоть оно и не катастрофично, но все-таки серьезно, миллионы этих людей, будучи народными политологами, скажут: "Ага, вот Керри дал команду, а те, кто держит финансовые рынки, и есть настоящая "пятая колонна", они откликнулись на его призыв, и вот с кем надо бороться". Поскольку народные политологи — они же народные конспирологи, то я думаю, что эта точка зрения при внимательном социологическом исследовании окажется на одном из первых мест за эту неделю.
— А дальше все как будет?
В.О.: А дальше должна начаться борьба, по крайней мере, в представлении народных политологов.
— Да, бог с ними, с народными политологами, оставьте их в покое.
В.О.: Всех, кто говорит на кухнях, в трамваях, кто стоит в очереди в обменники.
— Я сейчас не хотел бы их обсуждать. Мне интересна позиция западных стран. Что может быть предпринято в качестве политических санкций? Исключение из G8, например.
В.О.: Для этого нужно все-таки какое-то единство мнений, а здесь консенсуса в западном мире явно не будет, я даже не исключаю, что и сочинская встреча в конце концов может состояться вполне. Ну, будет перенесена не в Сочи, так куда-нибудь в другое место — это не принципиально. Я просто хочу напомнить ситуацию после грузинской войны: там тоже было много угроз, но ничего абсолютно не осуществилось.
— Господин Мухин, согласитесь?
А.М.: Я согласен с тем, что нужно трезво оценивать возможности западного сообщества влиять на Россию: эти возможности сейчас крайне ограничены. Дело в том, что Россия является объектом пристального внимания и интереса со стороны иностранных компаний: практически все западные иностранные компании присутствуют в России и ведут довольно успешную деятельность, и я не думаю, что они заинтересованы в введении каких-то санкций. Поэтому если не удастся, что называется, с наскока испугать российское руководство — а я думаю, что не удастся — то за тем пойдет откат назад, тем более, что действительно, как правильно подметил мой коллега, единства по всем этим вопросам у западного сообщества нет, так как нет единства вообще у западного сообщества по поводу Украины. Многие, например, считают — и сейчас их точка зрения очень серьезно представлена — что Россия-то права, в общем-то.