К зданию правительства Украины стянуты подразделения "Беркута" и внутренних войск. Как передают журналисты с места событий, около 10 автобусов с бойцами спецназначения прибыли к месту проведения протестных акций. Обозреватель отдела внешней политики "Коммерсантъ" Максим Юсин рассказал подробности ведущим Дарье Полыгаевой и Алексею Корнееву.
Фото: Василий Шапошников, Коммерсантъ / купить фото
Активисты оппозиции заблокировали вход в кабинет министров, они продолжают требовать отставки правительства и президента в связи с жестоким разгоном мирной акции протеста 30 ноября.
Д.П.: С тех пор, как случились столкновения с милицией, в Киеве идет вялотекущий процесс: там блокируют здания правительства, Рады — это уже традиция.
А.К.: Несколько тысяч остаются на Майдане, ночуют там в каких-то зданиях.
Д.П.: Ничего не меняется, правительство в отставку не ушло. Максим, что дальше? Как все это будет развиваться?
М.Ю.: Сейчас пойдет война на истощение, война нервов: у кого нервы первыми не выдержат, до первой серьезной провокации, до первой крови, если действительно провокаторы и с той, и с другой стороны поставят такую цель. Но главную атаку вчера удалось отбить команде Януковича: не прошел вотум недоверия в Верховной раде.
Это очень важно, потому что было ощущение, что команда начала трещать по швам. Появились слухи, что 20 человек вышли из фракции Партии регионов. Если бы это было так, это означало бы, что Янукович теряет большинство в Верховной раде, и революция может свершиться, будет новое парламентское большинство. Но все-таки эти опасения оказались преувеличенными: Янукович консолидировал свою команду. Лишь один депутат — а не 20 — из Партии регионов проголосовал против правительства: правительство устояло. Получается, что сменить власть законным, легальным путем, используя нынешние механизмы, у оппозиции не получится. Остается один единственный путь — через Майдан.
И теперь уже оппозиция оказалась перед выбором. Я звонил тем людям, которые сейчас находятся на Майдане. Так вот, они говорят, что массы недовольны слишком умеренным, слишком мягким подходом оппозиции. Люди, которые там собрались, убеждены, что надо идти дальше, штурмовать, заставлять власть идти на уступки.
Оппозиция, судя по всему, к этому не готова, потому что здесь совершенно четко: кто первый статус-кво нарушит, кто прольет кровь, тот и будет нести ответственность, тот окончательно и бесповоротно проиграет пропагандистскую войну. Поэтому оппозиция сейчас будет, очевидно, делать ставку на осаду правительственных зданий, на то, что у правительства не выдержат нервы, что будет еще один жесткий разгон, но тогда уже правительство будет виновато в глазах всех — и Запада, и Украины. С другой стороны, для правительства важно не допускать глупостей — одной из таких глупостей был разгон митинга 30 ноября: выждать, выиграть время.
Время работает на правительство, потому что с каждым днем, если все будет спокойно и без новых провокаций, все меньше и меньше станет митингующих, их революционный пыл постепенно будет спадать, восстановится нормальная жизнь.
В общем, надо до Нового года продержаться. Посмотрим, как это получится, что из этого выйдет. Что еще важно для правительства: показать, что телекартинка нам демонстрирует — якобы вся Украина против Януковича. Это не так: против него половина Украины — та самая, которая против него всегда и голосует. Но есть и другая половина — та самая, которая и выбрала его: русскоязычные области востока и юга. Я думаю, что в ближайшие дни важно было бы для партии власти организовать массовые акции в поддержку Януковича, в поддержку Партии регионов в Донецке, в Крыму, в Луганске, в Днепропетровске, в Харькове — городах, тяготеющих к нынешнему президенту. Может быть, будут свозить автобусами активистов Партии регионов в Киев и какие-то контрмитинги организовывать. Но я думаю, что вялотекущее противостояние будет до Нового года продолжаться, это оптимистический сценарий. Пессимистический — произойдет некий всплеск.
А.К.: Кроме заявления Владимира Путина, в последнее время российские чиновники довольно осторожно высказываются. Шувалов накануне заявил о том, что мы пока ничего не пересматриваем, пока присматриваемся. Я так понимаю, что Россия, учитывая новые заявления господина Януковича по поводу евроинтеграции, пока выжидает, чем это закончится?
М.Ю.: И абсолютно верно себя ведет. Нам сейчас надо уйти в тень, надо, чтобы о нас максимально забыли, потому что мы для них — колоссальный раздражитель, то есть люди, которые собрались на Майдане, та часть, которая под радикальными бендеровскими красно-черными флагами, нас люто ненавидят. Это здесь можно выступать против власти, ходить на Болотную, но там становишься русским патриотом, когда просто у тебя инстинкт включается "свой-чужой".
Те, кто там под красно-черными флагами, абсолютно чужие. И если они сейчас придут к власти на Украине, это будет катастрофа и для наших отношений, и для будущего Украины, для ее единства, потому что, если в будущем в правительстве окажется фашист Олег Тягнибок, Севастополь, например, не подчинится этой политике. Мне кажется, что сейчас нам надо не допустить силового, эмоционального, радикального сценария просто ради будущего России и Украины, чтобы ничего страшного в наших отношениях не произошло.