Бессрочные акции протеста объявлены в нескольких городах Украины. В Киеве, Львове, Харькове и Днепропетровске в воскресенье люди вышли на улицы с требованием подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом. Политолог Павел Святенков прокомментировал ситуацию ведущим Дарье Полыгаевой и Алексею Корнееву.
Фото: Владислав Содель, Коммерсантъ / купить фото
Ранее на прошлой неделе украинское правительство приостановило переговоры о евроинтеграции.
Д.П.: Господин Святенков, есть какие-то перспективы у этой акции протеста? Добьются чего-то люди, которые выходят на улицу?
П.С.: Я думаю, что стратегические перспективы действительно есть, потому что у нас обычно недооценивается фактор давления со стороны общественного мнения, а Запад, напротив, умеет с общественным мнением стран, которые хочет вовлечь в зону своего влияния, работать очень хорошо. Понятно, что если оппозиция будет убеждать украинцев в том, что ассоциация с ЕС необходима, а руководство Украины не будет иметь внятных аргументов против этой идеи, то, скорее всего, большинство населения Украины будет поддерживать идею так называемой евроинтеграции, а значит, она в ближайшие годы все-таки произойдет. И больше того, правительство это обещает.
А.К.: Украину по-прежнему можно разделить на восток и запад — то есть восток традиционно ближе к России, а Западная Украина — к Европе, или уже эти границы размыты?
П.С.: Я думаю, что сейчас эти границы уже все-таки размыты, потому что мы видим, что, в общем-то, голоса сторонников интеграции с Россией сейчас на Украине практически не слышны, есть экономические аргументы в пользу того, чтобы не подписывать ассоциацию с ЕС, но мы практически не видим политических аргументов в пользу такого решения и не видим политических сил, которые отстаивали бы союз с Россией на украинской политической арене. То есть понятно, что сторонники союза с Россией на Украине гораздо слабее, хотя вот эта зона распространения русского языка, зона, где большинство населения ассоциирует себя с Россией — так называемый восток — по-прежнему очень значительна.
Д.П.: Если предполагать, что интеграция с Европой все-таки состоится, как это будет выглядеть, в какой перспективе, и что вообще делать с давлением со стороны России, которое, очевидно, имеет место?
П.С.: Я думаю, что, скорее всего, это будет просто означать, что Украина уйдет под политический контроль Европейского союза и Запада в целом, то есть ожидать, что Украина станет частью Европейского союза и получит полноправное членство, конечно, в ближайшее время не приходится, но это будет означать, что Украина оторвана от России, а значит, позиции России на постсоветском пространстве сильно ослабнут, потому что абсолютно все эксперты считают, что союз России и Украины — это стержень возможного доминирования России на постсоветском пространстве, на территории бывшего СССР.
А.К.: Что должно произойти на Майдане Незалежности, чтобы протестующим действительно удалось добиться каких-то решений от президента и кабмина?
П.С.: Я не знаю, потому что вряд ли они пойдут на тотальное насилие, но, скорее всего, они могут продемонстрировать, что идея евроинтеграции, подписание ассоциации с ЕС настолько влиятельна, что может грозить Януковичу поражением на президентских выборах. Если Янукович подобного исхода испугается, то, скорее всего, он подпишет все-таки соглашение об ассоциации, может быть, если не в ноябре этого года, то в ближайшем будущем.