Один из самых яростных противников толлинга — глава Министерства по налогам и сборам АЛЕКСАНДР ПОЧИНОК. В интервью корреспонденту Ъ НИКОЛАЮ Ъ-ИВАНОВУ он обосновал свою позицию следующим образом.
— По-вашему, стоит запретить как внутренний, так и внешний толлинг или только одну из этих схем?
— Вообще-то внешний толлинг куда опаснее для экономики страны, чем внутренний. Последний, по крайней мере, помогает существовать нашим горнодобывающим предприятиям, которые находятся в тяжелых условиях. А при внешнем толлинге нет даже этого: вся прибыль оседает в так называемых иностранных фирмах, продающих потом алюминий по ценам Лондонской биржи. Но иностранными эти фирмы можно назвать только условно. На самом деле владельцы сырья и владельцы заводов — это одни и те же лица. Поэтому я за запрет и внешнего, и внутреннего толлинга. А если уж выбирать, то, конечно, сначала необходимо отменить внешний толлинг, а потом — внутренний.
— Не приведет ли запрет внешнего толлинга, который используется во многих странах мира, к осложнениям отношений России с мировыми финансовыми и промышленными институтами? В частности, не затянет ли это вступление России в ВТО?
— Нет. Тот же МВФ всегда просил нас закрывать лазейки, благодаря которым компании уходят от уплаты налогов. Кроме того, после отмены толлинга мы сможем пойти на некоторое снижение пошлин на вывоз алюминия, а это как раз будет соответствовать целям и задачам ВТО.
— Толлинговые операции, как известно, практикуются не только в алюминиевой промышленности, но и, например, в текстильной. Вы не считаете, что отмена толлинга в данной отрасли может привести некоторые предприятия к краху?
— Текстильную промышленность к краху привести трудно. Она уже находилась в состоянии, близком к краху, сейчас ее положение хорошим не назовешь, хотя она и начинает понемногу оживать. Зачем ее снова губить? Вопрос о введении дополнительных налогов и экспортных пошлин для предприятий текстильной промышленности пока не стоит. Да и толлинг как раз в текстильной промышленности, я считаю, можно было бы сохранить. Просто металлурги, которые работают по толлингу, используют плохое положение дел в текстильной промышленности как аргумент в защиту толлинга в алюминиевой промышленности.
— Как известно, против толлинга, помимо МНС, активно выступает сегодня и группа "Сибирский алюминий". С вашей точки зрения, почему эта компания заняла такую позицию в отличие от других предприятий отрасли?
— "Сибирский алюминий", видимо, понял, что толлинг долго не просуществует. И в компании, очевидно, решили, что раз все равно этот режим рано или поздно будет отменен, надо быть в первых рядах тех, кто настаивает на его отмене.
— Насколько, на ваш взгляд, изменятся поступления в бюджет после решения об отмене толлинговых операций?
— Мы подсчитали, что из-за действия толлинговых схем российский бюджет и внебюджетные фонды не досчитываются примерно $400 млн в год. Если мы половину этих средств направим в качестве компенсации алюминиевым заводам, которые после отмены толлинга окажутся в наихудшем положении, и одновременно пойдем на снижение экспортных пошлин на алюминий, то где-то $200 млн в год в бюджет мы получим.
— Отечественные предприятия алюминиевой отрасли сетуют на отсутствие оборотных средств и высокие процентные ставки по кредитам. И используют эти заявления как аргумент за сохранение толлинговых схем. Насколько он убедителен?
— Этот аргумент существует уже несколько лет. Алюминщики приводили его, когда рублевые ставки были и 200%, и 180%. Но сейчас в отрасли более распространены валютные кредиты западных банков. Процентные ставки у них не так высоки. Если принять во внимание устойчивый экспорт алюминия, можно с уверенностью утверждать, что при отмене толлинга перекредитоваться под такой экспорт предприятиям не составит особого труда. Что касается оборотных средств — правильно, у алюминиевых заводов их нет. Потому что эти средства традиционно находятся в компаниях, которые осуществляют толлинг. У этих компаний за последние несколько лет средств собралось вполне достаточно. Вы представьте себе: они ведь вывезли из страны алюминия уже более чем на $10 млрд!
— Как вы относитесь к компромиссной схеме Минэкономики, заключающейся в постепенном отказе от толлинга? В частности, насколько целесообразно сокращение толлинговых операций в следующем году на 15%?
— Эта схема пропахла нафталином. Постепенный отказ от толлинговых операций предлагался уже много лет назад. Зачем договариваться о компромиссе, если он просто не нужен? Ведь у отечественных алюминиевых компаний есть средства. Почему они против отмены толлинга? Не потому, что придется чуть больше налогов платить, а потому, что придется стать более открытыми. При обычных экспортных операциях государству гораздо проще осуществлять контроль за финансовыми потоками этих компаний.