В том, что в столице мало доступного жилья, виноваты сами москвичи. Как заявил вице-мэр столицы Марат Хуснуллин, "тезис о доступном жилье для Москвы, к сожалению, не работает". Генеральный директор компании DNA Realty Антон Белых и вице-президент Российской гильдии риэлторов Константин Апрелев обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
Кроме того, по словам господина Хуснуллина, девелоперы не готовы к падению своих заработков до минимума. Еще одной причиной того, что в Москве не будет доступного жилья, является увеличение притока мигрантов в этом случае.
— Согласны вы с такими выводами вице-мэра?
А.Б.: Я согласен с общей сутью этого высказывания. Я только, единственного не понимаю, почему все за него ухватились, и почему это говорит Хуснуллин.
— Давайте разобьем тогда. Почему все ухватились? Не знаю, потому что, наверное, проблема многих интересует.
А.Б.: Резонансное заявление. Но я просто считаю, что даже такие заявления делать не имеет никакого смысла, потому что это не зависит ни от девелоперов, ни от москвичей, ни от кого не зависит этот фактор. Высокие цены на жилье в Москве — это объективный фактор. Они высокие во всех столицах мира, так или иначе. Просто другое дело, что они, может, не настолько отличаются от нестоличных городов, но во всех столицах мира цены выше, во многих других странах есть много центров деловой активности, то есть не только столичный город имеет такой статус, а все остальные города. Поэтому поток распределяется по более широкому диапазону городов, поэтому цены непосредственно в столице не такие высокие, как у нас.
У нас страна очень централизированная. Большая часть бизнеса находится в Москве. Большая часть населения, существенная часть стремится сюда попасть или попадает. Естественно, все это подстегивает высокий спрос на жилье, который никак не связан с господином Хуснуллиным или с жадностью девелоперов. Как бизнесмен я знаю, если я вижу, что у меня покупают по пять рублей, я не буду продавать по три рубля.
— К нам присоединяется вице-президент Российской гильдии риэлторов Константин Апрелев. Ваше мнение по поводу заявления господина Хуснуллина?
К.А.: Во-первых, терминологическая путаница, как минимум. Доступное жилье — это не понятие, характеризующее какие-то технические характеристики объекта в плане его привлекательности или непривлекательности. Доступное жилье — это, по сути, функция или программа муниципалитета, который реализует политику поддержки населения, проживающего на территории муниципального образования. Доступное жилье может реализовываться не только через продажу жилья, но и предоставление социального жилья, еще каких-то программ, в том числе через ипотеку, через социальную политику в ипотеке.
Непрофессионально это заявление, что доступное жилье строить в Москве невыгодно. Непонятно, что имеется в виду. Какого? Жилье эконом-класса невыгодно строить? Или еще какое-то другое жилье? И что? Либо это как заявление о том, что дешевого жилья в Москве не будет, но тогда это другое немножко. То есть заявляется, что 8-9 млн кв. м будет построено? Но никогда не строилось больше 5 млн, и это как раз, наоборот, повлияет на рынок. И хотят или не хотят налогоплательщики, цены все равно пойдут вниз, если такой объем будет реально введен, в чем я, в общем, мягко говоря, сомневаюсь.
Потому что где 9 млн кв. м можно построить? Разве что на территории "новой Москвы".
Второе — само по себе доступное жилье – это реализация социальной политики градоначальников, мэрии, городской власти, которая поддерживает всех, независимо от их достатка. Мы же не можем превратить Москву в город, в котором живут только богатые люди. Поэтому, в любом случае, все социальные слои общества в Москве присутствуют, и они все должны быть обеспечены жильем. А это социальная политика не измеряется экономическими категориями.
— Господин Белых, прокомментируйте, пожалуйста.
А.Б.: Я полностью согласен в данном случае. Потому что действительно, если говорить про социальное жилье, оно должно предоставляться по специальным программам, по специальным спискам. Естественно оно есть, оно предоставляется, оно будет предоставляться, скорее всего. Я не думаю, что власть рискнет полностью отказаться от реализации социальных программ и предоставления жилья очередникам. Тут все-таки речь шла про рыночное жилье, которое выводится на рынок.
Опять же я полностью согласен с Константином Николаевичем в том, что не будет построено 9 млн кв. м, их негде строить. Если, конечно, не брать "новую Москву". Но "новая Москва" – это совсем другая песня. Она только юридически относится к Москве. По факту – это совершенно другой регион, другая транспортная доступность и так далее. Я никогда не променяю свою арендованную квартиру на "Алексеевской" на квартиру в Щербинке, сколько бы она ни стоила. Я ее за миллион не куплю, потому что я не могу себе позволить ездить в центр из Щербинки. Я думаю, большинству, кто занимается бизнесом или работает в центре города, очень неудобно добираться из Щербинки, например. А если еще дальше, из Подольска? Где постоянная пробка на Симферопольском, постоянная пробка на Варшавском.