СУДЬБА ПРЕЗИДЕНТА

По прогнозам политологов, после выборов нынешний президент Украины Леонид Кучма станет главой центристской партии, займется нефтегазовым бизнесом или вернется в свое привычное кресло через год

СУДЬБА ПРЕЗИДЕНТА

Заканчивается десятилетняя эпоха президентства Леонида Кучмы — большой политический цикл. Какой будет судьба человека, определявшего политику Украины на протяжении многих лет, суждено ли остаться ему на политической арене после выборов, второй тур которых пройдет 21 ноября? Когда обычного человека провожают на пенсию, часто строят прогнозы: нет, этот не утихомирится, или, наоборот, этот теперь только и будет, что рыбку удить да за грибами ходить. Прогнозы в отношении политической судьбы президента Украины «Огонек» строил вместе с известным украинским политологом Виктором НЕБОЖЕНКО.

— Виктор Сергеевич, останется ли Леонид Кучма в большой политике и чем он будет заниматься?

— Кучма должен остаться в большой политике не только потому, что у него колоссальный опыт за десять лет управления страной, но и потому, что с личностью Кучмы связаны огромные социально-политические интересы, он находится в центре сложных сетей промышленных и банковских структур. Уже одно это требует его присутствия, не говоря о некоей инерции политического пути. Он связан с большими массивами собственности как своей семьи и окружения, так и людей, которые заработали состояния благодаря ему. И ему никто не даст просто сидеть сложа руки.

Противодействующие силы, которые идут к власти, будут стараться загнать его на криминальное поле ответственности — за дело Гонгадзе, за неправильную приватизацию и т.д. Но точно так же 80 процентов олигархических и финансово-промышленных групп будут заинтересованы в его присутствии на политической и экономической арене.

— А чем будет заниматься новый фонд Леонида Кучмы, для которого уже отдан замечательный памятник архитектуры в самом центре Печерска, престижного административного района Киева?

— Фонд, наверное, будет заниматься социально-экономическими прогнозами, экспертизой. Но скорее фонд будет оргструктурой, мозговым центром при партии, которую создаст Кучма. Как иначе присутствовать в политике, потеряв полномочия? Только через формирование собственного политического лобби, через СМИ. Это будет центристская партия, и, называя ее, он не свяжет себя с идеологемами, поскольку для нас это оказалось противоестественным: взять хотя бы случай с нашими социал-демократами, которые напрямую представляют олигархат (туда же входит и экс-президент Леонид Кравчук). Кучма не станет вешать на себя ярлык правых или левых, он останется в центре.

И, конечно, он проявит себя более явно в своих бизнес-структурах — занимаясь нефтью и газом в качестве ведущего акционера, топ-менеджера.

— А насколько реальна перспектива премьерства Леонида Кучмы, которую некоторые политологи уже несколько месяцев представляют как некий неизбежный исход политреформы?

— Это политический пиар. Оппозиция использует этот ход, чтобы унизить президента, зная, что он никогда на это не пойдет. В сегодняшней ситуации премьер — техническая фигура, не обладающая никакой особой властью. И если даже пройдет политреформа, сильной личности придется зафиксировать за собой права, которые есть в Конституции.

Но премьером Кучма не будет, это не в его стиле, поскольку премьер должен все время балансировать, учитывая интересы страны, бизнеса и региональных структур. Кучме этим заниматься неинтересно. После реформы появится новый тип политика, который может быть премьером.

— Хорошо, а каким еще способом он, кроме гипотетического лобби в парламенте, защитит свои интересы, ведь закон о гарантиях президенту так и не был принят?

— И это очень плохо, потому что президент остается оголенным. Он становится обычным гражданином Украины после огромных полномочий. Уже это само по себе травматично для политика. Дадут, естественно, пожизненную охрану, будет бесплатное медицинское обслуживание, останутся телефоны, огромное окружение, но только от него зависит, будет ли он медленно уходить в небытие или попытается реализовать те ресурсы, которые накопил за эти десять лет. Думаю, он сохранит себя на поверхности. И он даже не может себе позволить отдохнуть! Может быть, он будет таким украинским Дэн Сяопином, а возможно, придется повторить тяжкую судьбу Леонида Кравчука, который до сих пор находится под давлением самых разных сил — как внутри социал-демократов, так и вне. Роль отдыхающего Ельцина была бы приятней. В отличие от структуры ельцинской «семьи», где Ельцин в опосредованном виде присутствовал в экономике, здесь Кучма укоренен в финансовых конгломератах самостоятельно.

Когда в 1994 году я еще работал в избирательной кампании Кучмы, то предлагал сделать первый указ символическим — нужно было сделать что-то уходящему президенту: назначить его послом мира, дать ему 100 гектаров земли, окружить вниманием. Ответ Кучмы был: нет, мы и так от него натерпелись. Но если бы тогда был указ о некоем уважении поверженного противника, то сейчас все бы легче было выработать консенсус. Небезопасное будущее делает президента заложником страха. Теперь он вполне может стать козлом отпущения: это в духе украинской политической культуры — находить одного виновного.

— Насколько я знаю, в законопроекте были заложены статьи, согласно которым экс-президент не может быть привлечен к уголовной ответственности за действия, совершенные во время выполнения полномочий и т.д.?

— Да, законопроект был шикарный для президента — он был очень похож на российский аналог, и в нем в том числе были зафиксированы ограничения на вторжение в его финансовую деятельность.

— А теперь что будет с его финансово-промышленной империей?

— Финансовой империи, по сути, у Кучмы нет — в таком значении, как у Абрамовича или Ходорковского. После Лазаренко, удар по личности которого разрушил всю его структуру, Кучма сделал важный вывод — надо империю дистанцировать. Он просто присутствует во многих финансово-политических домах Украины.

— Но что-то ему лично принадлежит?

— Да, но, скорее всего, это носит характер международных гарантий: в формах акций, зарубежной собственности или акций наших компаний, но об этом никто не говорил, мы увидим все это только после выборов.

— Будет обнародован список вилл и заводов, как это делалось с некоторыми политиками?

— Нет, на Украине это не принято, мы кое-что узнаем по атакам на ту или иную собственность, по попыткам национализации, открытию судебных дел, журналистским расследованиям. А вот империя его зятя, Виктора Пинчука, и Елены, дочери, сделавших все, чтобы легализовать свой бизнес, принадлежит действительно самому Виктору Михайловичу, и, думаю, переживет удар, вызванный потерей власти президента, — при условии создания политической защиты. Пинчук, кстати, первым ушел от олигархизма и вышел на уровень корпорации. Или же его семья уедет за границу и будет присутствовать здесь в виде вторичного капитала.

Почему оппозиции трудно сражаться с президентом: многие заработали состояния благодаря Кучме. Сейчас на выборах, по сути, идет борьба между угнетенным и угнетающим олигархатом Украины.

— Возможно ли возвращение президента?

— Вполне. Напряженная ситуация через год может закончиться неприлично: при таком конфликте лагерей, когда, по сути, кандидаты получают по 50 процентов голосов, мы можем «дождаться» досрочных президентских выборов. И тогда снова возникает фигура Леонида Даниловича. Но вот об этом никто не задумывается! Все полагают, что он любыми путями хочет удержать власть, но он может пропустить тайм, а поскольку у него особенно времени нет — все-таки 66 лет, — годик пропустит. А потом с облегченным имиджем человек скажет: смотрите, при мне же такого не было! Я не утверждаю, что это его тайный план, но если ситуация обострится, не будут признаны результаты выборов, работа в парламенте не пойдет... А значит, за год огромный рейтинг нового главы, допустим, в 56 процентов, быстро сдуется до 20. А это сигнал для атаки.

— И тут появляется бог-отец...

— Да, но главное — поймать момент политической ностальжи.

— Вот посол России на Украине Виктор Черномырдин заявил, что Кучма, как человек, на чье правление пришлось становление Украины, просто обязан поделиться своим опытом с новым президентом. Реален ли будет такой политический консалтинг?

— После 21 ноября функция арбитража пропадает. Победителю нужно будет дистанцироваться от предыдущей власти — плюсы приписывать себе, а ужасы относить к прошлому. Скорее всего, Янукович будет больше показывать свои преемственность и ответственность перед Кучмой. Ющенко, избрав стратегию «власть против народа», не станет явно бравировать политической дружбой. Однако не думаю, что и при Ющенко у Кучмы будут проблемы.

— Каким останется Леонид Кучма в истории?

— Сильным президентом, который 10 лет держал страну в узде. Он уходит, оставляя за собой выжженное политическое поле. Нет идей, нет новых сильных политиков.

— А не повторит ли он путь Горбачева?

— Нет, он пошел на конфликт с Западом и играл с ним на позициях силы. Хотя ему, как и Михаилу Сергеевичу, есть что рассказать. И, на всякий случай, не удивлюсь, если припасены чемоданы компромата. В его характере сражаться до конца.

Саша ДЕНИСОВА, Киев