"Люди все равно хотят своей национальной идентификации"

Возвращение графы "национальность" в паспорт
– это шаг в прошлое. Такое мнение высказал глава ФМС Константин Ромодановский. Депутат Госдумы от КПРФ Сергей Обухов и правозащитник, член Московской Хельсинкской группы Валерий Борщев обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.

Ранее в СМИ были опубликованы результаты соцопроса, проведенного для Общественной палаты России. Данные показали, что больше половины россиян хотели бы вернуть в паспорт графу "национальность".

Запись "национальность" в паспортах появилась в 1974 году и носила обязательный характер. Но в 1990-х годах "пятая графа" была удалена из паспорта, позже указывать "национальность" разрешили в добровольном порядке. В настоящее время данная графа изъята из анкет, других документов учета и регистрации личности. Такая графа не предусматривается и в новом паспорте гражданина РФ.

— Хотелось бы узнать ваше мнение, нужно ли возвращать пятую графу, если так много граждан России хотели бы это сделать?

С.О.: Тамара Васильевна Плетнева была главным инициатором внесения поправок о возвращении этой главы. Проголосовало, по-моему, более трети парламента в поддержку. "Единая Россия" заблокировала этот законопроект, она позицию господина Борщева поддерживает.

— А ваша аргументация, Сергей Павлович, какова? Зачем это?

С.О.: Проста и элементарна. Тем более, что социологи подтвердили: есть общественный запрос, он есть. Сколько нам говорили, что у нас какая-то там россиянская гражданская нация, люди все равно хотят своей национальной идентификации. Значит, кто не хочет, пускай не будет. Очередной протокол об административном якобы задержании. Обязательно надо указывать, какой ты национальности. Так что для господина Ромодановского тут проблем никаких нет, это в их ведомстве все значится и числится, хочешь или не хочешь.

— Вы предлагаете все-таки добровольно.

С.О.: Да.

— Валерий Васильевич, как вы относитесь к этим предложениям?

В.Б.: Когда в 90-е годы предлагали упразднить эту графу, я помню это состояние, все говорили: будем единой нацией, россияне, уберем национальные барьеры, которые нас разделяют. Коммунисты вспоминали слова про СССР, что создана новая общность — советский народ, тогда тоже национальность не подчеркивали. Но, увы, жизнь оказалась намного сложнее и драматичнее. Да, предполагалось, что человек добровольно может ставить в паспорт свою национальность. И в этом нет большой беды, если кто-то себя идентифицирует и хочет подчеркнуть, что он принадлежит к такой-то нации. В этом нет ничего страшного. Страшна ксенофобия, страшна национальная напряженность, которая у нас существует повсеместно в стране, то отношение в Москве, в российских городах к приезжим из других республик. И отношение к русским на Северном Кавказе, в Татарстане, увы, неблагополучное.

— Валерий Васильевич, все-таки, Сергей Павлович тоже на это обращает внимание, и социологи подтверждают: существует определенный запрос в обществе. Так это что тогда? Можно ксенофобскими настроениями объяснить или нет?

В.Б.: Нет, это, действительно, признание того, что в стране отсутствует национальная политика. Когда-то у нас было министерство по национальной политике, и там, кстати, были неглупые люди, я их знал. И они действительно были обеспокоены проблемами ксенофобии и сближения наций. Я когда-то занимался проблемами религий, взаимодействия религиозных организаций, так сейчас все это кануло в прошлое. Не занимается у нас этим власть, не занимается у нас этим парламент, не занимается у нас этим правительство совершенно. Это отпустили на стихию, но это опасная стихия, все эти национальные бесы, которые присутствуют в любой нации, они могут вспыхнуть.

— Я хочу, чтобы еще и Сергей Обухов тоже добавил. Сергей Павлович, вы видите тут какую-то связь с ростом ксенофобских настроений в обществе?

С.О.: Я на удивление согласен со всеми аргументами господина Борщева, хотя думал, что придется ему оппонировать. Действительно, это соответствует нашей партийной позиции — министерство по делам национальностей. Да, у нас есть комитет хотя бы в Госдуме, который занимается вопросами национальной политики, но пока эффективность его оставляет желать лучшего. Это второй вопрос. По поводу ксенофобских настроений. Помните историю о том, чтобы убрать упоминания о национальности при сообщении в сводках о правонарушениях? Хорошо, вместо этого появились тысячи эвфемизмов, корень проблемы не в этом. Корень действительно в тех противоречиях, которые объективно в обществе накапливаются.