США грозят России экономическими санкциями из-за экс-агента ЦРУ. Сенатор-республиканец Линдси Грэм предложил наказать те страны, которые содействуют бывшему сотруднику американских спецслужб. На вопросы ведущего Андрея Норкина ответили политолог, эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер и председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике Федор Лукьянов.
Фото: REUTERS/ Kai Pfaffenbach, Reuters
Сенатор также призвал отзывать или приостанавливать торговые привилегии для тех, кто предоставит убежище Сноудену. Профильный комитет Сената уже одобрил документ единогласно.
— Господин Брутер, ваш прогноз? По всей видимости, Россия как минимум не выдаст Сноудена американцам. Наверное, это можно считать оказанием содействия. Нам грозят санкции?
В.Б.: Нам грозят санкции, но не сейчас. Между вчерашним голосованием в профильном комитете и введением санкций достаточно длинная дистанция. На сегодняшний день американская администрация не будет поддерживать введение санкций. Дальше — в зависимости от того, как будет развиваться ситуация.
— Господин Лукьянов, вы как думаете?
Ф.Л.: Я думаю, что до формальных санкций не дойдет, поскольку шансов на то, что Россия не предоставит убежища Сноудену, по-моему, не существует, значит, какие-то меры ответные будут приниматься. Но мне кажется, что, скорее, они будут политического характера, то есть замораживание какого-нибудь сотрудничества или отмена визита, но формальные санкции вводить не будут.
Кроме всего прочего, то, что предлагает сенатор — отмена статуса экономического благоприятствования, насколько я понимаю, противоречит нормам ВТО, так что Россия может и обратиться по этому вопросу туда.
— Что хуже — формальные экономические санкции или какие-то завуалированные вещи, о которых вы сейчас говорили, господин Лукьянов?
Ф.Л.: Оба хуже, с одной стороны. С другой стороны, ни то, ни другое — не катастрофа. Вообще, парадокс ситуации в том, что никому не надо, никто не хочет из серьезных людей ссориться по этому довольно анекдотичному поводу, но обстоятельства складываются так. Причем, мне кажется, в большей степени по причине ошибочной линии американской администрации, и это, видимо, действительно становится серьезной проблемой.
— Господин Брутер, вы как думаете, что хуже?
В.Б.: Я думаю, что так нельзя ставить вопрос. Конечно, развитие ситуации идет достаточно напряженно. Я думаю, что у России был шанс избежать подобного развития ситуации американо-российских отношений. Сейчас он тоже есть, но он меньше, а санкции, введенные через несколько месяцев, будут зависеть от развития ситуации опять-таки.
— Как вы думаете, сами-то американцы пойдут на поддержку инициативы сенатора Грэма? Все-таки это пока еще решение профильного комитета.
В.Б.: Я думаю, что если сотрудничества по Сноудену не будет, то голосование и в Палате представителей, и в Сенате будет в пользу введения санкций.
— В сотрудничестве по Сноудену США будут, видимо, ждать каких-то российских инициатив?
В.Б.: Да.
— Господин Лукьянов, вы тоже так считаете?
Ф.Л.: Да, это возможно. Хотя я, честно говоря, не вижу поля для этого сотрудничества, потому что вопрос очень простой. Соединенные Штаты хотят, чтобы Сноуден вернулся в Америку, то есть чтобы Россия его де-факто экстрадировала. Хотя они говорят, что по-другому можно называть это.
— "Возвращение", там была какая-то такая формулировка.
Ф.Л.: Россия этого делать не будет и не может, самое главное, ни по политическим, ни по моральным причинам. Соответственно, никакого поля для сотрудничества тут нет, если не хотеть заведомо снизить конфликтность этого вопроса и вообще попытаться не обращать на него внимания. Но, похоже, что американская линия как раз другая.
— Скажите, пожалуйста, зачем Дмитрий Песков отдельно обращает внимание, что на высшем государственном уровне эта проблема даже никак не рассматривается, а это дело ФБР и ФСБ?
Ф.Л.: Москва приняла такую позицию, что мы вообще к этому никакого отношения не имеем, он на нас с неба упал, мы ни сном, ни духом не собираемся никак его использовать и вообще это технический вопрос. С одной стороны, это правильно.
— Пришла "молния" от РИА "Новости": "США заверили Россию, что Сноудену в случае возвращения на родину не грозит смертная казнь". Это как-то повлияет на дальнейшие переговоры, как вы думаете, господин Лукьянов?
Ф.Л.: Путин, по-моему, просто на это сослался однажды, что мы не можем выдавать, если грозит смертная казнь. Но в принципе ничего не меняется, потому что Песков же сказал, что мы вообще никого не выдаем и не выдавали.
— Господин Брутер, эта последняя новость как-то сыграет какую-то роль или нет?
В.Б.: Думаю, что нет.