Эдвард Сноуден намерен объявить о своих дальнейших планах. В пятницу вечером в аэропорту "Шереметьево" состоится встреча бывшего сотрудника американских спецслужб с российскими правозащитниками и юристами. Лидер движения "За права человека" Лев Пономарев обсудил ситуацию с ведущей Оксаной Барыкиной.
Фото: Александр Щербак, Коммерсантъ / купить фото
Сразу несколько организаций и известных юристов получили электронное приглашение от разоблачителя ЦРУ. В "Шереметьево" уже заявили, что помогут организовать встречу.
— Как вы думаете, о чем Сноуден объявит? Каковы его дальнейшие действия?
— Во-первых, это довольно мифический Сноуден проводит мифическую встречу. Мне сегодня звонили очень много людей, я не получал никакого приглашения, я не знаю ни одного правозащитника, я еще нескольким людям позвонил — они тоже не получали.
— Кучерена сообщил, что ему пришло приглашение.
— Так это государственный. Все-таки надо отделять государственных правозащитников от общественных организаций.
— Вроде бы представители Human Rights Watch тоже получили приглашение.
— Может быть, международные, да. Во всяком случае, я не получал. Наверное, он будет спрашивать их мнение, имеет ли он право на политическое убежище в какой-нибудь из стран, может быть, в России. Может быть, так как Путин до сих пор открещивается от возможности того, чтобы Сноуден остался здесь, хочет получить какую-то поддержку государственных правозащитных институтов или международных институтов. Тогда у Путина появится возможность его здесь оставить, он может ссылаться тогда на то, что правозащитники сказали, что придется действовать в рамках такой естественной логики, которой демократические страны придерживаются, и предоставить ему политическое убежище. Может быть, так все будет развиваться.
— А как вы думаете, правозащитники пойдут на этот шаг? Будут они ему помогать?
— Я уже комментировал, меня спрашивали, как я к этому отношусь. Сноуден вполне заслуживает того, чтобы ему дать политическое убежище в какой-нибудь одной из стран именно демократических, не тоталитарных, которые заведомо являются врагами Соединенных Штатов, авторитарных.
— Какой, например?
— Да любой европейской стране, может быть, и в России. С моей точки зрения, он совершил то, что делали и выходцы из России. У нас в советский период, когда говорили о вещах, которые не были публично известны, и угрожали, может быть, даже миру, правам человека на Западе. Его разоблачения уже играют большую роль в информационном пространстве. Я знаю, что даже лидеры западных стран высказали возмущение наглостью американских спецслужб. То, что за спецслужбами всегда надо следить, это, по-моему, очевидная вещь, следить как на Западе, так и в России. Другое дело, если мы начнем спрашивать, насколько у спецслужб развязаны руки, сравнивать Россию и Соединенные Штаты. Я считаю, что в России значительно больше развязаны. Проблем у граждан России со спецслужбами значительно больше в России, чем в Соединенных Штатах. Это ведь не значит, что их нет в Соединенных Штатах.
— Сегодня стало известно, что Microsoft помогала Агентству национальной безопасности перехватывать персональные данные пользователей. Об этом, тоже со ссылкой на Эдварда Сноудена, написали в Великобритании. Как вы думаете, каким образом он, находясь в транзитной зоне "Шереметьево", может передавать секретные данные? Или же это Guardian порционно раздает эти сведения? Как это вообще возможно?
— Я, честно говоря, не знаю. Может, порционно. Я ничего не могу говорить об этом. Может быть, ему кто-то помогает. Существует интернет, находясь в этой зоне, он может интернетом пользоваться, возможно. Может быть, у него есть какой-нибудь спутниковый телефон. Не знаю.
— Каковы дальнейшие действия США в ближайшее время в его отношении?
— Оказывать то политическое давление, которое оказывают Соединенные Штаты, странно. Вплоть до того, что перехватывают самолеты, мне кажется это нелогичным, это не вяжется с той декларируемой позицией Соединенных Штатов как лидера гражданских свобод и локомотива демократии. Потому что на самом деле мы знаем, что там были примеры, когда такого рода разоблачения играли очень серьезную роль во внутренней жизни Соединенных Штатов. Достаточно вспомнить потерю президентом своей должности, когда похожие действия были разоблачены в СМИ, вмешательство, подслушивание, подсматривание и так далее. Поэтому как бы ни было обидно, но я надеюсь, что гражданское общество Соединенных Штатов сделает свои выводы и будет добиваться большего контроля за спецслужбами.