Падение ВВП Финляндии составило 4,2%. Такие данные приводит статистическое агентство страны. Экономические обозреватели "Коммерсантъ FM" Олег Богданов и Константин Максимов обсудили ситуацию с ведущей Дарьей Полыгаевой.
Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ
Несколько недель назад акции крупнейшего предприятия Финляндии — компании Nokia — снизились до 13-летнего минимума. Это повлекло за собой обвал котировок на биржах страны.
— Насколько опасно такое снижение ВВП?
О.Б.: Это катастрофическое снижение, это снижение за апрель, они считают ВВП ежемесячно. Шесть месяцев подряд ВВП снижается в Финляндии, в марте было 0,4%, пересмотрели на снижение в 1%, и теперь — 4,2% падение в апреле. Такого падения ВВП в Финляндии не наблюдалось с декабря 2009 года, с момента глобального кризиса. Ситуация очень тяжелая, причем падение спроса на финскую продукцию в Европе - один из основных факторов того, что падает ВВП. А другой фактор – это рост безработицы. В Финляндии безработица за последние шесть месяцев, с конца прошлого года, с 6% поднялась до 10,8% — это уже системный фактор, который будет очень негативно играть в перспективе, влиять в перспективе на финскую экономику. А главная причина, конечно, в компании Nokia.
— Все-таки Nokia?
О.Б.: Да, Nokia, это без разговоров, это без обсуждения, Nokia – флагман, системообразующая финская компания — стала проигрывать в конкурентной борьбе. Этот проигрыш находит конкретное отражение в котировках акций Nokia, правда, немножко они отжались от минимальных уровней, котировки были уже близки к нулю. Причем нужно представить, что по максимуму акция Nokia стоила €55, сейчас цена €3,29, но это еще не минимум, минимум был ниже €2 за одну акцию. Можно представить глубину падения. И это проблема высокотехнологичных компаний. К чему весь этот разговор? К тому, что диверсифицировать экономику каким-то образом – это очень опасная штука, можно не угадать, можно ошибиться или правильно все сделать, но на каком-то этапе проиграть в конкурентной борьбе и оказаться в конце этой пищевой цепочки. И конкуренты в итоге тебя, особенно на этом высококонкурентном рынке, начинают съедать. Кстати, сейчас похожая история происходит с компанией Apple, которую благополучно опередили корейские гиганты Samsung. Apple потихоньку сдает позиции, что находит отражение в котировках акций этой компании, с $700 до $400 очень быстро акции упали.
— Но России такое не грозит?
О.Б.: Все чаще и чаще у нас такая мантра: "Слезть с нефтяной иглы". И заниматься чем-то толковым, чем-то высокотехнологичным.
— Пока только не придумали только, чем.
О.Б.: Да, в каком направлении эта тенденция будет развиваться, в каком направлении строить данную отрасль промышленности? Это будет производство российских мобильных телефонов? Что это будет? А где гарантии, что в какой-то момент мы не проиграем в конкурентной борьбе, начнав развивать, вложив огромные средства в развитие той или иной технологии? Вот я жил в 1970-е годы и помню очень хорошо, как развивалась ситуация с советской наукой и промышленностью. Тогда был конкретный лозунг: "Развитие научно-технического прогресса". Завезли огромное количество западного оборудования, импортного, развивали компьютерную технику, но все это благополучно сгнило на складах, а деньги были вложены, выветрились. И в итоге мы пришли к середине 80-х годов вообще ни с чем, хотя вкладывали огромные деньги в науку.
Вопрос: как эффективно все это будет расходоваться, насколько, где гарантии того, что вложения в производство тех же мобильных телефонов или другой наукоемкой продукции, дадут такой же, эффект, как нам дает производство или добыча энергоносителей, где у нас есть твердая гарантия, что в любом случае, даже при падении цен в мире, китайцы, индусы, растущее население и растущие экономики этих стран будут потреблять в любом случае этот продукт. Гарантий никаких нет, поэтому можно понять правильно руководство страны, которое говорит: "Надо развивать инфраструктуру". Это уже точно будут гарантии, что у нас все будет благополучно. А эти инвестиции в высокие технологии, в науку носят венчурный характер, рискованный: могут выстрелить, а могут и не выстрелить. Поэтому история финской компании Nokia — это еще одно подтверждение того, что диверсификация экономики, вложение в высокие технологии – это достаточно рискованный процесс.
К.М.: Я хочу добавить аспект, может, полунаучный или околонаучный. В свое время Финляндия завоевала и продолжает удерживать первое место по как раз венчурным инвестициям. А самое главное – это такой фактор как человеческий капитал, там рассчитывается специальный индекс. Финляндия — это самая наукоемкая экономика и самое высокоразвитое в этом плане государство не только в Европе, есть позиции у Сингапура определенные, но во всех критериях Финляндию приводят как эталон высокоразвитого, высокотехнологичного производства. И вот, что мы получаем, Олег абсолютно прав.
Дело не в безработице. Олег, ты абсолютно прав, что эти вложения венчурного характера в высокотехнологичные отрасли нужно абсолютно четко отслеживать, анализировать циклы, когда вы должны не то, что отказываться, но обращать свое внимание на следующие этапы, на следующий шаг. Кстати, если посмотреть на ту же Apple, мы тоже видим отрицательную динамику у акций. Там, конечно, свои есть проблемы, но невозможно бесконечно играть в одну и ту же рулетку. Вы не можете бесконечно раскручивать спираль, апеллируя к тому, что ваши продукты самые высокотехнологичные, потому что конкуренты вас все равно сожрут. И Samsung доказывает это абсолютно четко. И у меня не остается сомнений, что азиатские технологии, я уже упомянул Сингапур, но очень может быть, что Южная Корея, а, может быть, даже и Китай в скором времени вложат те самые капиталы в эту отрасль экономики. Поэтому необходимо реструктуризировать эти инновации.