Игорь Юргенс: приход иностранных страховщиков — это просто катастрофа
       На отечественном страховом рынке разыгрывается настоящая драма — российские страховщики вынуждены уступать иностранцам собственную территорию. Как уже писал Ъ, президент наложил вето на закон, ограничивающий деятельность иностранных страховых компаний в России. О том, что будет дальше, спецкорреспонденту Ъ ЮЛИИ Ъ-ПАНФИЛОВОЙ рассказал президент Всероссийского союза страховщиков (ВСС) ИГОРЬ ЮРГЕНС.

       — Когда иностранные компании смогут регистрировать в России фирмы со своим стопроцентным участием, получать лицензии страхнадзора и продавать страховые полисы?
       — Ни одна страховая компания со стопроцентным иностранным капиталом не будет зарегистрирована, пока закон не пройдет всю процедуру. Мы надеемся, что Госдума осенью преодолеет вето президента. Совместные компании, в которых иностранные фирмы имеют не более 49%, давно здесь работают и будут работать. Они — члены ВСС, и мы их поддерживаем так же, как и отечественных страховщиков.
       — Но ведь есть соглашение с Евросоюзом, в соответствии с которым с июня 1999 года российский рынок должен быть открыт для иностранцев. А международные договоры ведь имеют приоритет над национальным законодательством.
       — Сначала должен быть отменен национальный закон, если он противоречит международным нормам, в данном случае закон "О страховании". Но в соответствии с тем же соглашением о партнерстве и сотрудничестве, которое мы подписали с ЕС, если российское законодательство ухудшит режим пребывания иностранных компаний на нашей территории, включается механизм консультаций между Россией и ЕС. Этот механизм еще не работает. Сейчас есть более масштабные проблемы, без решения которых нас в ВТО не пустят, например государственные субсидии сельскому хозяйству. Поэтому аргумент, что мы что-то там не выполняем, ложный — еще не все процедуры соблюдены.
       — Закон, который вы отстаиваете, фактически воздвигает барьер для иностранных компаний. Почему нужно, например, запрещать долгосрочное страхование жизни? У нас этот рынок совершенно не развит. В конце концов, может быть, стоит учесть интересы потребителя?
       — Давайте разберемся, что произойдет, если иностранцы будут здесь свободно работать. С точки зрения простого обывателя, логика такова: к нам придет надежный, солидный страховщик, я будут платить ему взносы и через десять лет гарантированно получу свою валюту обратно. Возможно, обыватель в краткосрочном плане и выиграет, получив, как ему кажется, надежную услугу. Но в долгосрочном плане обязательно все мы проиграем, потому что отдадим иностранцам колоссальный инвестиционный ресурс. В том же европейском сообществе резервы страховых компаний составляют 40% всех инвестиций! И вот эти средства мы хотим просто так отдать. Для государства этот просто катастрофа. Я хочу это официально заявить тем, кто рекомендовал президенту отклонить закон. Кроме того, услуги наших компаний ничем не хуже, они даже лучше адаптированы. Другое дело, что им иногда не хватает капитала.
       — Почему же нельзя было тем же законом ввести ограничение на инвестирование резервов?
       — По логике, зарегистрированные здесь зарубежные компании должны подчиняться нормам инвестирования для российских компаний. Но это совершенно нереально, особенно сейчас — по нормам страхнадзора, например, значительную часть резервов требовалось инвестировать в госбумаги, акции российских предприятий. Как вы думаете, будет американский страховщик вкладывать деньги даже в акции РАО ЕС — при том, что политическая и экономическая конъюнктура меняется чуть ли не каждый день, и неизвестно, кто его будет завтра контролировать.
       Неделю назад у нас была возможность задать прямой вопрос одному крупному американскому страховщику: "Даете ли вы гарантию, что свои 'длинные' деньги будете вкладывать в российскую экономику? Тогда проблема будет снята — приходите и страхуйте сколько хотите". Нам так же прямо и ответили: "Никогда, потому что Россия — страна с переходной экономикой, с непредсказуемой экономической конъюнктурой".
       — И все-таки хорошо ли это, что Россия опять выбивается из цивилизованного мира? Наш рынок будет самым закрытым.
       — Да ничего подобного! Квотируются почти все рынки. Например, японские машины и японская жизнь. В Китае можно иметь только 50% капитала в совместной компании, и так далее. И уж самый свежий пример — это то, что произошло с нашей сталью в Америке. В США заявили, что защищают свой рынок от демпинга. А почему вы решили, что не будет демпинга со стороны иностранных страховщиков? Каким образом, по-вашему, они отберут у РОСНО, ПСК, "РЕСО-Гарантии" и других компаний личное страхование? Прежде всего тем, что занизят тарифы. Почему же нашим страховщикам не дают возможности защищаться?
       — Президент тем не менее посчитал, что ваш закон "создает угрозу национальному рынку".
       — Я могу объяснить подобные формулировки только падением уровня профессионализма правового управления президента. В официальном объяснении причин вето сказано также, что "такая позиция неправомерно ущемляет права иностранных инвесторов". У меня очень большой вопрос: а чьи интересы призвано защищать наше государство — иностранных инвесторов или все-таки национального капитала?
       Хотя, конечно, это право президента. Он может обладать различными источниками информации и подвергаться различного рода влиянию. Я не знаю, может быть, ему сообщили из Вашингтона, что в зависимость от того, какое он примет решение, ставятся вообще двусторонние российско-американские отношения! Только он знает всю совокупность информации. Но конкретное объяснение — по меньшей мере неадекватное.
       — Кто, по-вашему, повлиял на президента?
       — Нам достоверно известно, что это Жак Сантер, когда он был председателем ЕС, американские сенаторы Нанн и Лугар, Госдепартамент США и американские страховщики. Из чего я могу сделать вывод, что основной "забойщик" — США. Из компаний наиболее активна могучая и авторитетная AIG, ее владелец Морис Гринбег. Это бизнесмен, безусловно, выдающийся, но его тактика на мировых рынках чересчур агрессивна.
       — Откуда, по вашему мнению, взялась такая неожиданная страсть к российскому рынку? Еще недавно иностранцы говорили, что сюда не собираются — здесь и надзор слабый, и коррупция в избытке.
       — Все очень просто. В мире осталось два неосвоенных рынка — российский и китайский. Но прорваться в Китай, проломив политбюро, невозможно. Русский — немножко легче. Тем более что ниша действительно открыта — российские компании покрывают всего лишь 10% рисков. Очень соблазнительно прийти и захватить остальные 90%.
       — Может быть, наши компании в ближайшей перспективе и не смогут справиться с российским рынком? Так и будут предприятия работать с незастрахованными основными фондами, в случае пожара будет расплачиваться бюджет, а граждане не смогут получить полноценное долгосрочное страхование жизни?
       — Собственные компании надо растить. Можно отнестись с уважением хотя бы к тому, что в прошлом году мы собрали почти $5 млрд премии, ни у одной компании после кризиса не отозвано лицензии за неисполнение обязательств. Что касается долгосрочных видов страхования, так это проблема не страховщиков, а государства. Нигде, кроме России, деньги, потраченные на страхование, не облагаются налогом.
       Наконец-то после десятилетий, когда страховой рынок казался гадким утенком, доморощенным сморчком, появились действительно достойные компании. Их лидеры становятся фигурами национального масштаба, отчасти они формируют российский деловой и даже политический истэблишмент. Так дайте этим росткам вырасти!
       — Нет ли в этом другой опасности, особенно в предвыборный период? Страховщики уже привлекают политиков как успешные финансовые структуры. Не получится ли так, что страховые резервы будут работать на определенных кандидатов?
       — Сама технология сбора страховой премии и ее резервирования такова, что провести выемку средств на политику у страховых компаний гораздо сложнее, чем из банка. Что касается политики в целом, то страховщики понимают эту проблему, мы ее не раз обсуждали. Страховой рынок пришел к решению делегировать ВСС функцию "перепускного клапана". Потому что в одиночку, действительно, каждый может подвергаться прессингу и уступить. Тот, кто захочет обращаться к страховщикам, пусть обращается в ВСС. Мы будем выяснять мнение рынка путем анонимного опроса. И, может быть, кому-то поможем.
       — То есть весь рынок должен сделать выбор, на какого кандидата ставить? Может быть, определились уже какие-то общие симпатии?
       — Обращения к нам уже есть. Но общей тенденции по поводу президентских выборов нет никакой, да и быть сейчас не может. Есть свои симпатии и антипатии по выборам в Госдуму. Насколько мне известно, они пока распределяются только между одномандатниками. Никаких политических пристрастий пока нет.
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...